Forums des assistantes maternelles et des parents employeurs

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#2 Re : Désaccords entre parents et ass. maternelles » indemnites de licenciments » 25-10-2010 11:16:23

D'après l'article 18 rupture de contrat de la Concention Collective des Assistants maternels du Particuliers Employeurs (CCN), l'année d'ancienneté est d'au moins UN AN pour l'indemnité de rupture par retrait de l'enfant pour une AM en CDI. Pas deux.
Je pense pensonnellement qu'il y a un vide juridique, qu'il faut appliquer la CCN d'application obligatoire et suivre les obligations du ministère du travail concerant le particulier employeur.

#3 Re : Désaccords entre parents et ass. maternelles » indemnites de licenciments » 25-10-2010 10:57:02

flanelle38 a écrit :

indemnité de rupture : 1/120è de la totalité des salaires nets perçus pendant la totalité du contrat
Tous les Salaires nets sans les frais de repas et d'entretien perçus pendant la durée totale du contrat divisé par 120.
Bon courage.
Il s'agit d'une indemnité de rupture par retrait de l'enfant ?

La DDTE du rhone (inspection du travail) donnent des renseignements clairs et précis sur le calcul de l'indemnité de rupture concernant une Am en CDI ayant au moins un an d'anciennete avec le même employeur.
De même, Actualité et information de l'assistante maternelle et du particulier employeur sont facilement consultables sur internet.

#4 Re : Désaccords entre parents et ass. maternelles » indemnites de licenciments » 25-10-2010 10:41:56

Les coordonnées de la DDTE du rhone se trouve sur un site jaune de renseignements de coordonnées téléphoniques.

#5 Re : Désaccords entre parents et ass. maternelles » indemnites de licenciments » 25-10-2010 10:40:27

C'est la DDTE Direction Départementale du travail et de l'emploi du Rhone (service inspection du travail) qui me l'a dit !
Et non un syndicat quelqu'il soit.

#6 Re : Désaccords entre parents et ass. maternelles » indemnites de licenciments » 25-10-2010 10:25:49

nunuche43 a écrit :

je ne comprend pas trop pourqoi vous dite que sa se calcule et se paie en brut.les parents doivent bien nous payer que le net ?non?

Effectivement les parents déclarent leur Am sur le site ou sur papier avec salaire net.

#7 Re : Désaccords entre parents et ass. maternelles » indemnites de licenciments » 25-10-2010 10:22:09

Pour rompre le contrat d'une AM, il te faut un motif valable, le retrait de l'enfant doit être justifié sinon elle peut demander des dommages et intérêts pour rupture de contrat abusive.

#8 Re : Désaccords entre parents et ass. maternelles » indemnites de licenciments » 25-10-2010 10:17:32

indemnité de rupture : 1/120è de la totalité des salaires nets perçus pendant la totalité du contrat
Tous les Salaires nets sans les frais de repas et d'entretien perçus pendant la durée totale du contrat divisé par 120.
Bon courage.
Il s'agit d'une indemnité de rupture par retrait de l'enfant ?

#9 Re : Désaccords entre parents et ass. maternelles » indemnites de licenciments » 25-10-2010 10:15:08

Tu peux appliquer les 1/120 è sans problème, tu n'es pas dans l'illégalité si bien sûr il s'agit d'une rupture de contrat par retrait de l'enfant à l'initiative des parents et que l'Am a plus d'un an d'ancienneté avec toi

#10 Re : Désaccords entre parents et ass. maternelles » indemnites de licenciments » 25-10-2010 10:13:08

La loi n° 2008-596 du 25 juin 2008 portant modernisation du marché du travail a apporté de nouvelles garanties aux salariés. Elle prévoit notamment un nouveau mode de calcul de l'indemnité de licenciement versée aux salariés ayant au moins un an d'ancienneté ininterrompue au service du même employeur. Ces derniers peuvent prétendre, sauf faute grave ou lourde, à une indemnité légale dont le montant ne peut être inférieur à 1/5ème de mois de salaire brut par année d'ancienneté, auxquels s'ajoutent 2/15èmes de mois de salaire par année, au-delà de 10 ans. La convention collective nationale de travail des assistantes maternelles du particulier employeur, conclue le 1er juillet 2004 et étendue par arrêté ministériel du 17 décembre 2004, prévoit en cas de retrait de l'enfant à l'initiative de l'employeur une indemnité égale à 1/120 des salaires nets perçus durant l'année.
La question qui se pose, s'agissant de l'indemnité de rupture des assistantes maternelles, est de savoir si la convention collective continue à s'appliquer ou s'il faut désormais se référer à ces nouvelles dispositions législatives qui sont le plus souvent à l'avantage de la salariée. Légitimement, de nombreuses assistantes maternelles s'appuient, accompagnées de leurs organisations représentatives, sur une circulaire interne de la Direction générale du travail (DGT) qui affirme qu'elles peuvent bénéficier de cette indemnité, pour réclamer à leur employeur l'application de ces dispositions avantageuses. Or cette position fait débat. Contraire à la jurisprudence actuelle pour certains, la question de l'applicabilité de l'indemnité de licenciement légale aux assistantes maternelles pose problème à l'ensemble des parties : professionnelles qui, s'appuyant sur cette note, réclament une indemnité plus favorable mais manquent de réels arguments face à un employeur réticent ; choix cornéliens pour les relais assistantes maternelles (RAM) et les parents employeurs qui se retrouvent face à des avis divergents. Interrogé par plusieurs députés de la majorité présidentielle (*), le secrétariat à la Famille a rendu une réponse pour le moins évasive à la question. Ainsi, « dans l'attente d'une position définitive du juge » le ministère n'émet qu'une simple recommandation aux particuliers employeurs de verser l'indemnité de rupture la plus favorable aux assistantes maternelles. Notons que si cet avis du ministère peut aider une assistante maternelle à persuader son employeur de son bon droit, celui-ci n'a pas valeur d'argument juridique et ne sera pas suffisant pour convaincre le juge.
Pour plus d’informations, vous pouvez contacter l’inspection du travail (Direction Départementale du Travail et de l’Emploi DDTE du Rhône)

#11 Désaccords entre parents et ass. maternelles » le beurre et l'argent du beurre » 19-10-2010 15:30:44

flanelle38
Réponses : 7

ok pour des conventions collectives, un salaire minimum pour éviter les abus, des heures de travail supplémentaires payées, le salaire non imposable ... Etre nounou c'est pas facile avec les contraintes horaires de l'école, le caractère des enfants et les parents employeurs, s'accorder avec tout ce petit monde est parfois très dur moralement.
Mais concernant l'indemnité de rupture concernant le licenciement par retrait de l'enfant, les parents ne sont pas des entreprises à but lucratif, juste de simple parents "particuliers employeurs" sans but lucratif alors insister pour obtenir le 1/5ème c'est pas correct d'autant plus qu'il n'y a à l'heure actuelle aucun arrêté officiel. La loi de modernisation du marché du travail concerne les entreprises. A quoi bon vous entêtés !

#12 Embaucher une assistante maternelle » parents particuliers employeurs » 19-10-2010 15:19:09

flanelle38
Réponses : 2

Bonjour,

Y a t il sur ce forum des parents " particuliers employeurs"  qui emploient une assistante maternelle agréée pour leur(s) enfant(s) ? Vous considérez-vous comme des "entreprises" ou bien comme un particulier employeur sans but lucratif ?

Merci de vos réponses

#13 Embaucher une assistante maternelle » Indemnités de rupture pour licenciement par retrait de l'enfant » 19-10-2010 14:14:19

flanelle38
Réponses : 1

Ma fille étant scolarisée, je souhaite en tant que « particulier employeur » rompre le contrat de travail de mon assistante maternelle agréée en CDI depuis plus de deux ans par le retrait de mon enfant. L’indemnité légale de licenciement applicable aux entreprises conformément à la loi de modernisation du marché du travail est-elle applicable aux particuliers employeurs d’une assistante maternelle agréée (particuliers qui emploient un salarié et qui ne doivent poursuivre aucun but lucratif) ? D’après des textes officiels, un particulier employeur n’est pas une entreprise.
Le « particulier employeur » doit-il respecter la réglementation communiquée officiellement par le Ministère du travail concernant la CCN ?
En tant que particulier employeur et en l’absence de jurisprudence, dois-je appliquer l’indemnité de rupture pour un licenciement par retrait de l’enfant de la convention collective ?
Merci pour vos réponses.

#14 Re : Désaccords entre parents et ass. maternelles » Indemnités de rupture pour licenciement par retrait de l'enfant » 19-10-2010 12:15:55

En tant que particulier employeur, je ne suis pas une entreprise.
L’indemnité légale de licenciement concerne les salariés ayant une année d’ancienneté dans « l’entreprise ».
Non ?

#15 Désaccords entre parents et ass. maternelles » Indemnités de rupture pour licenciement par retrait de l'enfant » 19-10-2010 12:07:41

flanelle38
Réponses : 4

Qu'est ce qu'une Convention Collective Nationale (CCN) ?
C'est un ensemble de textes qui réglementent les relations de travail employeur-salarié. Elle s'impose à tous les particuliers employeurs : elle complète le Code du travail.
D'un point de vue juridique, il faut prendre en compte le fait que la plupart des dispositions du code du travail concernant les "entreprises" ne sont pas applicables aux particuliers employeurs qui ne sont pas des entreprises et ne poursuivent donc pas de but lucratif.
En tant qu'employeur, vous êtes tenu d'informer votre salarié de la convention collective applicable, et d'en mettre un exemplaire à sa disposition.

Convention Collective Nationale des assistants maternels du particulier employeur :
Signée le 1er juillet 2004, après quatre années de négociation, la convention collective des assistants maternels du particulier employeur est, depuis le 1er janvier 2005, d'application obligatoire pour tous les parents qui font accueillir leur(s) enfant(s) au domicile d'un assistant maternel agréé. La convention rassemble en un seul document toutes les informations à connaître lorsque l'on emploie ou que l'on envisage d'employer un assistant maternel, les droits et les obligations de chacun, ainsi que toutes les conditions de travail, durée de l'accueil, rémunération, congés payés, rupture du contrat... Elle contient dans ses annexes un modèle de contrat de travail, un modèle d'engagement réciproque, ainsi qu'un modèle de bulletin de salaire…

D’après la ***, les dispositions de la loi de modernisation du marché du travail modifient des dispositions du Code du travail qui ne concernent pas les assistants maternels du particulier employeur. Par conséquent, les particuliers employeurs ne sont pas concernés par ces dispositions, et notamment en ce qui concerne l’indemnité légale de licenciement.

Dans ces conditions, l'indemnité de rupture par retrait de l'enfant pour une assistante maternelle agréée en CDi ayant + d'un an ancienneté est de 1/120ème ?

D'accord ou pas ?
Merci pour vos réponses.

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