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#1 Re : Désaccords entre parents et ass. maternelles » Mon contrat n'est pas DU TOUT conforme : que faire ? » 06-05-2011 15:19:29
Bonjour,
Je ne suis même pas à Paris intra-muros, je suis en banlieue *** , où les tarifs doivent être inférieurs je suppose...
Je suis par ailleurs d'accord avec vous, c'est la loi de l'offre et la demande...
#2 Re : Tarifs, bulletin de salaire et Convention collective » Paiement des CP en année incomplète : vérification » 06-05-2011 14:27:27
Oui, je vais faire ça. Le seul problème est que je ne connais pas son taux horaire... que je vais lui demander !
#3 Re : Tarifs, bulletin de salaire et Convention collective » Paiement des CP en année incomplète : vérification » 06-05-2011 14:22:52
Vous parlez toutes de forfait. J'ai bien compris que c'était un mode de fonctionnement avant qui n'était plus valable. Ca fonctionnait comment pour les congés ? Tous les mois, dès la première année, on payait un forfait mensuel, et c'est tout, c'est bien ça ?
Cela englobait-il aussi les frais d'entretien ? (dont le montant dans ce cas ne dépendait pas du nbre de jours de garde de l'enfant).
Si c'est oui pour les deux questions, alors c'est ça, c'est juste que mon contrat est fait au forfait, que ce n'est plus valable...
#4 Re : Le métier d’assistante maternelle » Questions sur les agréments » 06-05-2011 14:17:19
Ma nourrice est agréé depuis 1990 et quelques je crois (je n'ai plus l'info en tête). Et oui, j'ai bien intégré que c'était à moi de connaître la convention, je l'assume.
J'ai dit et redit que je ne rejettais pas toute la faute sur elle. Mais vous pouvez aussi reconnaître que lorsqu'on fait appel à une nourrice qui exerce depuis vingt ans et qui a 5 enfants en garde (3+2), on puisse penser qu'elle connaît les règles ! Donc oui, je regrette vraiment d'avoir signé ce contrat "n'importe quoi". Je ne me ferai pas avoir deux fois, soyez en bien sûres !
Pour les "audits", c'est une question, c'est tout ! Pour les nouveautés, je parlais effectivement des changements relatifs à la convention (passage du forfait à la mensualisation, etc.). Je trouve presque qu'il devrait y avoir des cours quasi obligatoires pour les parents ! (après la préparation à l'accouchement, la préparation à la garde !).
Pour la convention collective, j'ignorais que c'était aux pe de la fournir à la nourrice...
Voilà, merci pour vos réponses. Je sens parfois dans celles-ci une exaspération, comme si vous en aviez marre qu'on fasse sans cesse des reproches aux ass mat. Là n'est pas mon objectif. Comme je le dis ailleurs, je n'ai rien contre ma nourrice qui ne fait pas mal son travail. Mais elle abuse et s'octroit des avantages hors convention, et ce n'est pas normal, c'est tout.
#5 Re : Tarifs, bulletin de salaire et Convention collective » Paiement des CP en année incomplète : vérification » 06-05-2011 13:08:46
Pas encore, c'est tout récent, puisqu'ai pris premières infos hier. J'ai pris RDV avec la RAM de ma ville également.
Mais je ne vais pas tarder à le faire. Le problème, c'est que j'ai vraiment besoin d'une garde, et que je ne veux pas que cela tende trop les relations avec mon Ass Mat qui sont bonnes par ailleurs. Mon bébé semble bien avec sa nourrice, il sourit le matin, pour moi c'est le plus important !
Mais je refuse aussi d'être hors la loi, de faire des fausses déclarations, de payer plus que de raison, etc. Donc je vais lui en parler, même si c'est pas évident !
#6 Re : Désaccords entre parents et ass. maternelles » Mon contrat n'est pas DU TOUT conforme : que faire ? » 06-05-2011 12:59:01
Ok, en revanche, même en année complète, il n'est écrit nulle part qu'on doit mettre 220h. Il n'y aurait pas encore une règle un peu subtile à connaître ? (ou alors c'est vraiment tout le temps le calcul).
#7 Le métier d’assistante maternelle » Questions sur les agréments » 06-05-2011 12:49:30
- Aaclof
- Réponses : 6
Bonjour,
Je voulais avoir des témoignages d'AM pour voir un peu comment ça se passe, toujours car je n'arrive pas à comprendre comment ma propre Ass Mat peut ignorer le fonctionnement de la convention et de la paje...
D'où quelques questions en vrac :
- Les Ass Mat sont-elles régulièrement formées (de façon obligatoire) aux nouveautés les concernant ?
- Y a-t-il parfois des contrôles sur les contrats passés pour voir s'ils sont conformes au règlement ?
Bref, est-il possible que notre ass-mat nous ait fait faire un contrat complètement hors des clous "sans le faire exprès !" ?
Je pense que oui car je ne la sens pas malhonnête du tout, mais c'est pour vérifier.
Merci !
#8 Tarifs, bulletin de salaire et Convention collective » Paiement des CP en année incomplète : vérification » 06-05-2011 12:33:38
- Aaclof
- Réponses : 6
Bonjour,
Suite à mon message d'hier, je pense avoir beaucoup mieux compris le principe de la convention collective. J'ai toutefois un doute sur les Congés Payés.
Je suis en année incomplète (et un jour j'espère que j'aurai un contrat dans les règles !).
1) Pour le paiement des CP, je vois certaines personnes qui parlent de 10% tous les mois. Personnellement, je pensais plutôt valoriser le nombre d'heures (ou de jours) avec le tarif horaire ou journalier, puis diviser par 12 pour mensualiser. Est-ce que ça revient au même et quelle est la meilleure solution ?
2) Jusqu'à présent, j'ai déjà payé des congés payés (au forfait) alors que c'était la première année. Je m'aperçois que ce n'était pas normal. Puis-je demander un remboursement de ces heures, ou alors dois-je considérer que c'est de l'anticipation (dans ce cas, je ne devrai pas payer les CP à la fin du contrat je suppose...).
Merci à vous !
#9 Re : Désaccords entre parents et ass. maternelles » Mon contrat n'est pas DU TOUT conforme : que faire ? » 05-05-2011 22:16:42
donc
45h x 43 semaines / 12 = 161,25 h de mensu (et non 220h)
5j x 43 sem /12 = 18 jours paje (et non 22j)si elle gagne 630 du coup ça fait
630/18j donc 35 euros nets par jour donc là vous n'auriez pas les aides mais à quelques centimes prèsentre les heures sup à déclarer pour payer moins d'impôts, vous faire déclarer les frais de repas dans les ie à la caf (là vous risquez de devoir remboruser la caf car c'est une fraude, les parents n'ont pas d'aide sur les indemnités de repas)
la nounou vous dit ça ne change rien pour vous, ben si vous risquez de gros problèmes de fausses déclarations à la caf et aux impôts!
J'en apprends à chacun de vos postes. Pourriez-vous m'expliquer un peu le coup des aides que je n'aurais pas ? Je ne suis pas sûr de bien comprendre... Et effectivement, j'ai vu dans la déclaration paje que tout ce qui était au dessus de 2,65€ / jour n'était pas pris en compte, ce qui englobe les frais de repas dans mon cas !
Ce qui m'épate, c'est qu'ayant pris le temps de lire les règles aujourd'hui, ce n'est pas bien complexe ! Comme je regrette de n'être pas parti du bon pied !
#10 Re : Désaccords entre parents et ass. maternelles » Mon contrat n'est pas DU TOUT conforme : que faire ? » 05-05-2011 21:06:09
Merci à tout le monde. Pour réagir sur le salaire de l'assistante maternelle. Jamais je n'ai dit que c'était scandaleux que les assistantes maternelles soient bien payées ! Bien au contraire, c'est un travail que moi je ne pourrais pas faire !
En revanche, si mon ass mat gagne 4000€ par mois, alors ça ne me dérangera pas trop de lui dire qu'elle abuse ! Aucun dénigrement dans ma question. Je cherche juste à savoir combien elle gagne à partir du salaire que je lui verse, je trouve ça normal.
Et pour l'apparté sur les transports à Paris, je sais. Mais avouez aussi qu'à part à Paris, mettre plus d'une heure le matin et une heure le soir c'est assez rare ! (bien sûr, c'est possible en province aussi, mais c'est une exception, alors que c'est le cas quasi normal à Paris).
Et pour ceux qui disent qu'il vaudrait mieux choisir un autre mode de garde que d'accepter n'importe quoi, c'est vrai, mais quoi ? La crèche n'a pas de place, la garde à domicile est hors de prix ou dur à trouver, la crèche d'entreprise ce n'est pas pour tout le monde... Pas simple du tout !! C'est ce déséquilibre qui fait que certaines nourrices sur Paris font plus ou moins ce qu'elles veulent !
#11 Re : Désaccords entre parents et ass. maternelles » Mon contrat n'est pas DU TOUT conforme : que faire ? » 05-05-2011 20:25:29
Je fais garder mon fils de 8h à 17h tous les jours de la semaine (lundi au vendredi), soit 9h par jour. Et j'ai approximativement 9 semaines de congés par an.
La nourrice ne nous a pas donné de taux horaires, juste qu'elle voulait être payée 780€ / mois tout compris !
PS : oui, sur Paris, je connais des filles qui songent à devenir assistante maternelle, avant même de savoir que c'est difficile, juste car ça semble rapporter beaucoup tout en épargnant les transports et autres inconvénients de la vie parisienne
#12 Re : Désaccords entre parents et ass. maternelles » Mon contrat n'est pas DU TOUT conforme : que faire ? » 05-05-2011 19:40:59
Bonjour,
Avant toute chose : un grand merci pour toutes vos réponses, je ne m'attendais pas à autant de réactivité, ça fait plaisir.
Quelques réponses / remarques :
1) Je ne rejette pas toute la faute sur l'Assistante maternelle, je suis bien conscient que j'ai ma part de responsabilité dans le fait d'avoir été trop vite et de m'être insuffisamment renseigné. Mais comme beaucoup de monde pour un premier enfant, tout gérer, la naissance, la nounou, le nouvel appartement, le boulot, etc. fait que ce n'est pas forcément évident, et qu'en plus quand on contacte une Ass mat on se dit qu'elle s'y connait dans son métier !
Donc, si je me renseigne maintenant, c'est bien pour changer !
2) Il n'y a pas eu de calcul de mensualisation... La nourrice nous a dit, moi je veux être payé 780€ / mois, et nous avons dit ok car c'est le tarif dans les environs. C'est ensuite que nous avons découvert la distinction salaire / frais d'indemnité, etc.
3) Dans ces 150€ d'entretien, il y a la nourriture depuis que notre fils est "grand", c'est à dire qu'il mange comme tout le monde. Les 6 premiers mois, nous fournissions les couches, le lait, les lingettes, et nous payions le même montant.
4) Concernant les vacances, il me semblait avoir lu dans la convention qu'avec plusieurs enfants, les parents pouvaient se consulter, et qu'en cas de désaccord, l'ass mat imposait ses congés...
Honnêtement, ce qui m'a énervé cette année, ce n'est pas que la nourrice impose ses congés. Je trouve limite ça normal. Mais en revanche, elle n'a pas pris de congé à Noël, mais en janvier : du coup, pas d'enfant à garder à Noël = vacances plus des vacances en janvier. Et tout ça en conservant son salaire et ses RTT...
5) 220h et 22j franchement je ne sais pas d'où ça sort. Elle nous a dit que nous devions mettre ça, et nous avons mis (cela ne nous coûtait pas plus cher !). Idem, le fait de mettre 2h d'heure sup par jour, elle nous a juste dit qu'elle paierait moins d'impôts et que pour nous ça changerait rien ! (nous ne l'avons pas fait, comme je le dis plus haut, ça a été la goutte d'eau).
6) Une question annexe : combien gagne-t-elle à votre avis en net par mois, avec 3 enfants à plein temps à 780€ / mois (630+150) et 2 en péri-scolaires ? Car autant parfois j'ai le sentiment que les nourrices sont peu payées par rapport au boulot qu'elles font, autant là j'ai plutôt l'impression que sur paris et surtout si on abuse c'est un peu le jackpot !
Encore merci pour toutes vos réponses. N'hésitez pas si vous voulez encore réagir !
#13 Désaccords entre parents et ass. maternelles » Mon contrat n'est pas DU TOUT conforme : que faire ? » 05-05-2011 16:03:08
- Aaclof
- Réponses : 32
Bonjour,
Je suis le papa d'un petit garçon depuis un an et j'emploie une assistante maternelle depuis 9 mois maintenant. Dans l'urgence de trouver un mode de garde, et aussi parce que nous connaissions la nourrice, nous n'avons pas fait attention du tout au contrat que nous avons signé et avons fait confiance à notre nourrice.
Avec le temps, de nombreux points du contrat me semblent plus que louches et je pense que les règles ne sont pas respectées. Voici ce que je trouve bizarre :
- La nourrice nous impose ses vacances (5 semaines) sans même nous consulter (elle garde plusieurs enfants mais ne laisse pas la possibilité aux parents de se mettre d'accord).
- Elle a prévu dans le contrat 5 jours de RTT par an qu'elle pose quand elle le souhaite (en nous prévenant tard la plupart du temps).
- La première année, nous lui avons payé ses 5 semaines de vacances alors qu'elle n'avait pas travaillé un an complet pour nous.
- Nous la payons tous les mois 630€ de salaire, + 150€ d'indemnités d'entretien, même quand mon fils n'est pas gardé.
- Elle nous demande de déclarer sur PAJEMPLOI tous les mois 22j et 220heures, alors que dans les faits elle garde notre fils de 8h à 17h tous les jours, 44 semaines par an environ.
- Récemment, elle nous a demandé de déclarer en heures sup les heures supérieures à la 8ème heure quotidienne.
Tout ceci fait que cela m'énerve, et que je trouve les bornes dépassées. Depuis, je me suis mieux renseigné y compris sur ce site, et je m'aperçois : que la nourrice n'a pas de RTT à prendre, que nous ne lui devons pas les indemnités d'entretien quand notre enfant n'est pas là, qu'il n'est pas normal qu'elle nous impose ses vacances. Bref, nous avons été bonnes poires, et je souhaiterais que ça change.
J'ai peur qu'en étant trop incisif, elle refuse de garder notre enfant... A votre avis, que pouvons-nous faire ? Je précise que notre contrat ne respecte pas le format normal que j'ai pu trouver, il est fait "à l'arrache".
Merci pour vos réponses et vos témoignages si donc ont vu des cas similaires.
Aaclof
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