Forums des assistantes maternelles et des parents employeurs

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#41 Re : Désaccords entre parents et ass. maternelles » Démission de l'assmat et menaces, préavis à payer ou pas? » 03-02-2012 00:09:33

Luceuh a écrit :

Perso je ne contredis pas la dangerosité, je vous dis juste qu'il me semble que si vous n'avez pas réagit dès que cela c'est produit vous ne pouvez plus y faire grand chose dans le cadre de la fin de votre contrat.

Pour ce qui est des menaces et de votre plainte, j'imagine que vous avez ou allez prévenir la PMI et je pense que vous devriez adresser un recommandé résumant la situation et informant votre future ex assmat que vous allez vous informer des suites légales à donner à ce licenciement.

Elle a démissionné, mais qu'en adviendra t il des futurs pe qui ne se plieront pas à Sa loi? Faut il laisser une telle assmat agir à sa guise dans de telles conditions?  Une gamine d'école m'a dit que ma fille a eu du mal à monter dans la voiture car plus de place (6 personnes pour 5 places) et qu'elle en était tombée, dois je cautionner cela? Je suis dsl, mais de tels agissement doivent être sévèrement punis!!!!

#42 Re : Désaccords entre parents et ass. maternelles » Démission de l'assmat et menaces, préavis à payer ou pas? » 03-02-2012 00:03:30

Aussi, elle a dit à la RAM qu'elle avait signé un nouveau contrat occasionnel au 1er décembre, sauf qu'elle est venue chercher les exemplaires à remplir avant hier, elle gardait donc un enfant au noir entre décembre et maintenant....

#43 Re : Désaccords entre parents et ass. maternelles » Démission de l'assmat et menaces, préavis à payer ou pas? » 02-02-2012 23:59:48

chris84 a écrit :

ok donc elle démissionne car c'est l'assmat qui refuse l'avenant de hausse de 1% et le salaire de janvier ne correspond pas pour 0,52 d'écart avec son décompte d'ie
vous ne voulez plus lui confier les enfants durant le préavis c'ets bien cela? donc il faut lui payer, elle n'a dit à aucun moment qu'elle ne voulait pas faire le préavis, mais de quand date ces menaces? si c'est aujourd'hui vous pouvez porter palinte et lettre rar pour signifier retrait d'enfant immédiate sans préavis pour faute grave
à vérifier à l'index

Vu les menaces, serait ce prudent de les lui confier?
La plainte à été déposée, j'ai l'écrit de la gendarmerie, mais cela permet il de ne pas payer le préavis ?

#44 Re : Désaccords entre parents et ass. maternelles » Démission de l'assmat et menaces, préavis à payer ou pas? » 02-02-2012 23:55:08

nounounat82 a écrit :

je pense que la mieux qui pouvait vous arrivez c'est bien cette démission au vu de tous les désaccords que vous aviez avec cette assmat et amie (voir votre historique).

Je suis d'accord avec vous, sauf que j'ai toujours cru à une amélioration des choses étant donné que nous sommes quand même voisins..... Je suis très naïf, je sais.... Mais, là, menacer ma famille de représailles est une honte de la part d'une assmat..... Et qu'elle ne mérite pas son agrément, ma fille dort dans un canapé, je suis accueilli au portillon, jamais eu accès aux lieux de vie et de sommeil, utiliser une 5 places pour 6 personnes, ça fait beaucoup quand même..... Pour couronner le tout, je la paie 80h/mois/enfant au lieu de 66 h évalués par la RAM.... Elle a travaillé 6 jours sur 31 en janvier, merci de la reconnaissance!!!!

#45 Re : Désaccords entre parents et ass. maternelles » Démission de l'assmat et menaces, préavis à payer ou pas? » 02-02-2012 23:48:32

yolanda a écrit :

malbar vous tournez les phrases a votre avantage je trouve
elle a refuse 1% d augmentation
dites plus clairement que vous avez refuser de lui donner ce qu elle vous a demandé
et en contre partie vous lui avez propose 1% car deja 3 % auparavent
idem pour les ie  , vous n evoulez l augmenter  que de 52 cts au lieu de ce qu elle vous a demande.
vous vous mettez de suite en victime
donnez nous la vraie et bonne version afin que l on puisse bien vous orienter svp smile
je ne vous agresse pas monsieur c est juste une remarque pour mieux vous repondre smile

Yolanda, vous n'avez pas compris, elle a eu 3% en septembre, soit, cela couvrait plus que de raison la hausse du smic, 1,6% en janvier pour rappel, comme le smic a augmenté en décembre et en janvier, soit 4% au total, l'augmentation proposée égale finalement celle du smic..... Elle ne m'a rien demandé, pas d'avenant de sa part.... L'augmentation de 52 cts équivaut à la différence entre la paye avec les anciens et les nouveaux frais d'entretien...... Autrement dit je respecte juste la loi.... Moi, je trouve que cautionner une assmat qui menace son pe n'est pas très correct, je suis une victime, j'ai une plainte déposée en gendarmerie pour le prouver.... De plus je ne pense pas qu'on me contredira sur le fait que transporter 5 personnes dans une 5 places est de la mise en danger de la vie d'autrui ( normalement 4 personnes plus conducteur, soit 5 personnes au total), notamment avec un petit de moins de 2 ans.....

#47 Re : Désaccords entre parents et ass. maternelles » Démission de l'assmat et menaces, préavis à payer ou pas? » 02-02-2012 22:46:27

En année incomplète, comme ses cp sont payés tous les mois, lui dois je quelque chose ? Si je refuse de faire faire le préavis suite aux menaces, dois je le lui payer quand même ? Si oui, uniquement le salaire de base?
Le 17 janvier, elle avait mis mes enfants et les siens dans sa voiture, soit un total de 6 personnes dans une voiture 5 places, quels recours?

#48 Re : Désaccords entre parents et ass. maternelles » Démission de l'assmat et menaces, préavis à payer ou pas? » 02-02-2012 22:36:48

On voulait aligner s'aligner sur les hausses du smic, comme elle a eu 3% en septembre, on a décidé d'une augmentation de 1%, soit 4% cumulés, mais elle veut 3%, sans avoir fait d'avenant de sa part..... Les frais d'entretiens ont augmenté au 1er janvier, lui ayant déjà donné sa paie de Janvier sans l'actualisation, cela fait un différentiel de 52cts, qu'elle a refusé....
En fait, comme elle a pas les 3%, elle a décidé de démissionner, avec les menaces sur ma famille....

#49 Désaccords entre parents et ass. maternelles » Démission de l'assmat et menaces, préavis à payer ou pas? » 02-02-2012 22:10:02

malbar974
Réponses : 177

Le titre parle de lui même, mon assmat a démissionné, mais elle nous a fait des menaces ayant entrainé un dépôt de plainte à la gendarmerie... Le préavis étant de 1 mois, et ne voulant pas laisser mes enfants risquer  quoique ce soit; elle a dit à ma femme "si il arrive malheur à ta famille, pense bien à moi" quand même ; est ce que je dois lui payer son préavis ou pas? Pour info, elle a "refusé" un avenant de 1% d'augmentation (elle a déjà eu une augmentation de 3% en septembre) pour combler les hausses successives du smic en 2011 (4% cumulés), et refusé également une mise à jour de 52cts sur les frais d'entretien (différence de paie avec frais d'entretiens actualisés), qu'elle nous a réclamé pourtant...
Avez vous eu affaire à un cas comme celui ci et comment je dois faire maintenant? (2 contrats en année incomplète, 80h/mois/enfant pour des besoins réel estimés à 66h/mois/enfant)....
Merci d'avance de votre aide, assmats ou pe ou juristes ou 4i....

#50 Re : Désaccords entre parents et ass. maternelles » réflexion de l'AM depuis 2 jours » 25-08-2011 13:18:47

feedesbulles a écrit :
4i a écrit :

l'odeur des couches c'est bien pire que l'odeur d'une cigarette!
parfois on se demande si les enfants ont une usine à gaz à la place des tripes!
ça souleve le coeur et l'odeur persiste dans toute la piece!

Alors là oui, je plussoie...
Rien qu'aujourd'hui ma fille m'a fait un caca, j'en ai eu un haut le coeur et un retour...
Je me suis demandée ce qu'elle avait bien pu manger...
big_smile

Voilà ce que devrait reprocher ce pe à sa nounou ! lol

"euh, excusez ma franchise, mais ça pue la m**** chez vous !!!" et voyez sa réaction!

Si elle le prend mal, vous avez juste à lui dire qu'il y a des choses à ne pas dire des fois, quelques soient les indispositions provoquées.... (ici, le fait de fumer par exemple)....

#51 Re : Désaccords entre parents et ass. maternelles » ass mat qui nous lache au bout de 5 mois » 25-08-2011 02:47:56

canechou a écrit :

voila mon cas mon fils est chez une ass mat depuis le mois d'avril et il y a 3 semaines elle nous a annoncé qu'elle ne voulait plus garder notre fils car c'est un contrat de 20h/semaine et que c'est pas assez pour elle
on lui aurait proposé un contrat plus interessant
je trouve que c'est pas sympa de sa part (pour rester poli) de faire ça alors qu'elle devait le garder jusqu'a ce qu'il aille a l'école.
alors normalement elle pourrait le garder jusqu'a fin fevrier  mais je me demande si c'est bon de lui laisser mon fils jusque la ou si je devrais pas lui retirer

Si elle reste dans le cadre légal, vu que votre contrat ne lui convient plus, pourquoi la laisser profiter de votre argent jusqu'en février? Demandez lui de démissionner de suite, si elle n'a eu aucun scrupules à vous dire que votre contrat ne lui rapporte rien, n'ayez aucun scrupules vous aussi !
Voilà ce qui m'énerve en tant que pe, vous vous décarcassez pour trouver une nounou convenable, et pour une histoire de sous, celle ci vous lâche! (Et le bébé dans tout ça, et la conscience professionnelle dans tout ça?)
Testez sa réaction en lui disant que vous avez trouvé moins cher et plus flexible qu'elle....
Je ne peux pas cautionner ce genre de comportement, même si cela obéit à la loi de l'offre et de la demande....
Courage !

#52 Re : Désaccords entre parents et ass. maternelles » ça est ma fautegros problèmes d'horaires avac un parent employeur:(:( » 25-08-2011 02:02:41

éléa a écrit :
malbar974 a écrit :
éléa a écrit :

c'est si vite dit par telephone  smile

oui, sauf, que j'ai du mal à l'avoir, et puis, le texto est une trace écrite comme une autre.... Quand je suis au boulot et je termine à minuit, je n'ai pas le temps de l'appeler pour lui transmettre son planning par téléphone, le sms sert dans certains cas, surtout si il est bien écrit ! lol

a minuit alors oui dans ce cas la c'est sur que je prefere le texto  lol

je ne l'ai jamais contacté à minuit, et loin de moi cette idée, sauf si je suis bloqué par la neige sur mon lieu de travail et que mes enfants sont chez elle, ou pour la prévenir que je serais en retard si je termine plus tard que prévu !
lol

#53 Re : Désaccords entre parents et ass. maternelles » réflexion de l'AM depuis 2 jours » 24-08-2011 21:29:26

Melissande34 a écrit :

Bonsoir,

Pe = employeur, ass'mat = employée...

Vous feriez des remarques à votre patron s'il sentait le tabac ou n'importe quoi d'autre d'ailleurs ?

Non, ben là c'est pareil, y'a même pas à se poser de question, vous êtes fumeuse, elle non mais en aucun cas elle n'a à vous faire ce genre de remarque, c'est déplacé !

surtout que le pe n'a pas fumé chez l'am !

#54 Re : Désaccords entre parents et ass. maternelles » excuses de pe » 24-08-2011 21:20:19

zuenna a écrit :

Excuses acceptées car j'ai été une des plus virulente contre vous. j'ai eu beau vous expliquer certaines choses, il n'y avait rien à faire. 4i a surement plus de patience et de diplomatie que moi
J'avais vraiment du mal à comprendre comment vous pouviez vous enferrer dans vos erreurs.
J'espère que vous pourrez tout remettre à plat avec votre am maintenant que vous avez eu toutes les explications et que vous repartirez sur des bases solides.
Je vous souhaite une bonne continuation avec elle ( et de grâce, écoutez nous un peu de temps en temps wink

j'ai écouté, mais pas forcément vous dsl ! ;-)

je suis parti du fait que droit privé et droit des entreprises étaient pareils, d'où mon entêtement...

Vous savez, quand on devient employeur, et qu'on constate qu'on se fiche un peu de votre poire (comme l'a fait mon am), c'est pas facile, et la première chose qu'on se dit, c'est qu'on la paie pour travailler, et non pas pour imposer ses envies comme bon lui semble (ce serait presque de l'insubordination....). Et ce que je reproche à mon am, c'est un comportement pas en rapport avec sa jeunesse dans le métier, et une trop grande gourmandise, pour faire comme les autres am. Du coup, on garde des distances, car l'incident qui s'est produit dernièrement ne doit pas se répéter....

Bref, je ne serais pas forcément toujours d'accord avec tout le monde, mais il faudrait qu'on arrête de piquer des colères comme ça, on finirait toutes et tous avec une rupture d'anévrisme !!! lol

#55 Re : Désaccords entre parents et ass. maternelles » ça est ma fautegros problèmes d'horaires avac un parent employeur:(:( » 24-08-2011 14:24:30

éléa a écrit :

c'est si vite dit par telephone  smile

oui, sauf, que j'ai du mal à l'avoir, et puis, le texto est une trace écrite comme une autre.... Quand je suis au boulot et je termine à minuit, je n'ai pas le temps de l'appeler pour lui transmettre son planning par téléphone, le sms sert dans certains cas, surtout si il est bien écrit ! lol

#56 Re : Désaccords entre parents et ass. maternelles » horaires » 24-08-2011 14:19:52

lilietloulou a écrit :

J'ai l'enfant jeudi de 13h à 16h15 et a 16h30 j'ai un RD perso don cil faudra vraiment qu'elle s'en aille se sera plus facile vu que j'ai quelque chose à faire à l’extérieur.
Je vous donnerez des nouvelles.

Votre rdv perso, je l'aurai pris un peu plus tard à votre place, connaissant vos pe, 15 min de "marge de manœuvre" entre la fin de vacation et le rdv, c'est pas énorme, mais si vous n'aviez pas le choix....
Soyez ferme mais diplomate.
bon courage

#57 Désaccords entre parents et ass. maternelles » excuses de pe » 24-08-2011 14:16:13

malbar974
Réponses : 17

Bonjour à toutes les am de ce forum!

J'ai été confronté à toute une levée de boucliers concernant certains propos que j'avais tenu sur des discussions auxquelles j'ai participé.

Après m'être bien renseigné auprès d'une modératrice que je remercie pour sa patience, en l’occurrence 4i, il s'avère que mes jugements étaient faussés par une confusion entre droit du travail privé/entreprise, et une mauvaise compréhension de certains détails de la CCN. Et vous le savez toutes, quand on est persuadé que ses convictions sont bonnes, on fonce tête baissé, souvent sans réfléchir.

C'est pourquoi aujourd'hui, je tiens à présenter à toutes les am que j'ai pu froisser par mes propos, mes plus plates excuses.

Contrairement à ce qu'on a pu penser de moi, j'ai beaucoup de respect pour le métier d'am, car, malgré tout, si j'en avais pas une, je serais bien dans la m****, mais comme dans tout métier, il y a des abus qu'il faut dénoncer, et je ne me suis pas pris de la manière la plus diplomatique ni suffisamment détaillée pour le faire.

Je remercie toutes celles qui m'ont bien montré que mon contrat actuel était "vide de sens" puisque presque rien n'y figurait, et un avenant a été conclu et signé avec mon am pour continuer une collaboration qui avait très bien commencé.

Je pourrai écrire tout un roman, mais je pense que l'essentiel est dit.

Merci de votre attention.

#58 Re : Désaccords entre parents et ass. maternelles » ça est ma fautegros problèmes d'horaires avac un parent employeur:(:( » 24-08-2011 13:55:33

Bonjour, je communique souvent par sms avec mon am, mais ceux ci commencent toujours ainsi :
"bonjour, j'espère que tu vas bien (je la tutoie, c'est moi voisine) et la famille aussi, merci de prendre en compte les horaires de garde suivants... bonne journée!
ou comme convenu je te déclenche pour les horaires suivants... bonne journée!"
Par contre, je ne la harcèle pas, je ne les envoie pas au dernier moment, je n'utilise jamais de "langage sms", et je les envoie toujours en "horaires administratives"...
Pour le reste, on ne connaît pas les modalités de votre contrat, mais en tant que pe, je trouve que le comportement des votres est inadmissible !
Démissionnez, surtout si la situation est invivable !

#59 Re : Désaccords entre parents et ass. maternelles » horaires » 24-08-2011 02:40:55

zuenna a écrit :

C'est pas facile tout ça.
Pour ce qui est de venir en avance, c'est normal qu'elle veuille récupérer son enfant avant l'heure si elle le peut.
Par contre, elle devrait toujours vous prévenir à l'avance, si elle le peut, pour vous dire à quelle heure elle compte arriver le soir.
En ce qui concerne le fait qu'elle reste 45 mn chez vous, c'est inadmissible et vous devez absolument lui dire que ça vous gêne.
Préparez son enfant à l'avance pour lui montrer que son enfant est pret et qu'elle n'a plus qu'à repartir avec. L'été c'est pas facile car pas grand chose à mettre sur le dos de l'enfant.
Avez vous d'autres enfants en garde quand elle vient chercher le sien?
Dites lui que vous devez vous occuper des autres.
Sinon, dites lui que vous devez sortir.
C'est un problème récurrent et je suis toujours sidérée du sans gêne des gens.
D'un autre côté, si vous ne lui avez jamais dit que ça vous dérangeait, peut être qu'elle ne s'en doute même pas.
Il faut vous lancez et lui dire avec gentillesse

je suis d'accord avec vous zuenna (c'est rare! champagne !! lol)
je viens toujours chercher mes petits en avance, mais je sais où ils sont, toujours chez mon am, ils ne bougent jamais de chez elle....
par contre, je trouve déplacé de la part du pe de donner le goûter si l'am doit sortir, une fois l'enfant récupéré, elle doit lui faire comprendre, en toute diplomatie, que la garde est terminée une fois qu'elle récupère son enfant!
je ne considère pas le domicile de mon am comme le resto de mes enfants!

#60 Re : Désaccords entre parents et ass. maternelles » Rupture de contrat » 24-08-2011 02:23:18

elfy066 a écrit :

j'ai une autre question est ce que les 2 semaines de préavis doivent m'être rémunérer.

bonjour,

je suis un pe assez décrié, mais j'ai trouvé ça dans la CCN :

"c) Préavis
Hors période d’essai, en cas de rupture, à l’initiative de l’employeur (pour motif autre que la faute
grave ou la faute lourde) ou à l’initiative du salarié, un préavis est à effectuer. Sa durée est au
minimum de :
- 15 jours calendaires pour un salarié ayant moins d’un an d’ancienneté avec l’employeur;
- 1 mois calendaire pour un salarié ayant plus d’un an d’ancienneté avec l’employeur.
La période de préavis ne se cumule pas avec une période de congés payés.
Si le préavis n’est pas effectué, la partie responsable de son inexécution doit verser à l’autre partie
une indemnité égale au montant de la rémunération qu’aurait perçue le salarié s’il avait travaillé."


Je le comprends comme ça :

- si vous ne le faites pas à l'initiative de vos pe, ceux ci doivent vous verser l'équivalent de 15jours de garde.
- si vous décidez de ne pas le faire, c'est à vous de "rembourser" cette somme... sauf si je me trompe (dans ce cas, merci de me le signaler sans me lyncher)....
- si vous l'effectuez, il doit être rémunéré normalement.

pour le reste j'ai trouvé ça :

Article 18 - Rupture du contrat
Toute rupture après la fin de la période d’essai est soumise aux règles suivantes:
a) Rupture à l’initiative de l’employeur– retrait de l’enfant
L’employeur peut exercer son droit de retrait de l’enfant. Ce retrait entraîne la rupture du contrat de
travail.
L’employeur qui décide de ne plus confier son enfant au salarié, quel qu’en soit le motif,doit lui notifier
sa décision par lettre recommandée avec avis de réception. La date de première présentation de la
lettre recommandée fixe le point de départ du préavis.
b) Rupture à l’initiative du salarié - démission
Le salarié qui décide de ne plus accueillir l’enfant confié peut rompre le contrat. Le salarié fait
connaître sa décision aux employeurs par lettre recommandée avec avis de réception. La date de
première présentation de la lettre recommandée fixe le point de départ du préavis.
c) Préavis
Hors période d’essai, en cas de rupture, à l’initiative de l’employeur (pour motif autre que la faute
grave ou la faute lourde) ou à l’initiative du salarié, un préavis est à effectuer. Sa durée est au
minimum de :
- 15 jours calendaires pour un salarié ayant moins d’un an d’ancienneté avec l’employeur;
- 1 mois calendaire pour un salarié ayant plus d’un an d’ancienneté avec l’employeur.
La période de préavis ne se cumule pas avec une période de congés payés.
Si le préavis n’est pas effectué, la partie responsable de son inexécution doit verser à l’autre partie
une indemnité égale au montant de la rémunération qu’aurait perçue le salarié s’il avait travaillé.
d) Régularisation
Si l’accueil s’effectue sur une année incomplète, compte tenu de la mensualisation du salaire, il sera
nécessaire de comparer les heures d’accueil réellement effectuées, sans remettre en cause les
conditions définies à la signature du contrat, avec celles rémunérées tel que prévu à l’article 7 -
Rémunération à l’alinéa 2 b).
S’il y a lieu, l’employeur procède à une régularisation. Le montant versé à ce titre est un élément du
salaire, il est soumis à cotisations.
e) Indemnité compensatrice de congés payés
Lors de la rupture du contrat de travail, qu’elle soit à l’initiative du salarié ou de l’employeur, le salarié
a droit, sauf en cas de faute lourde, à une indemnité compensatrice correspondant à la rémunération
des congés dus.
f) Indemnité de rupture
En cas de rupture du contrat, par retrait de l’enfant, à l’initiative de l’employeur, celui-ci verse, sauf en
cas de faute grave, une indemnité de rupture au salarié ayant au moins 1 an d’ancienneté avec lui.
Cette indemnité sera égale à 1/120ème du total des salaires nets perçus pendant la durée du contrat.
g) Rupture pour suspension ou retrait de l’agrément
L’employeur n’est pas responsable de la rupture du contrat.
La suspension ou le retrait de l’agrément s’impose au salarié et à l’employeur. Celui-ci ne peut plus
confier son enfant au salarié et lui signifie le retrait forcé de l’enfant entraînant la rupture du contrat de
travail par lettre, avec avis de réception, à la date de notification de la suspension ou du retrait de
l’agrément par le conseil général.
Dans ce cas le contrat se trouve rompu sans préavis ni indemnité de rupture, du seul fait de la
suspension ou du retrait de l’agrément.
h) Documents à remettre au salarié en cas de rupture du contrat
A l’expiration du contrat, quel que soit le motif de la rupture, et même au cours de la période d’essai,
l’employeur doit délivrer au salarié:
- le bulletin de salaire,
- un certificat mentionnant la date de début et la date de fin du contrat ainsi que la nature de
l’emploi.
- l’attestation ASSEDIC pour lui permettre defaire valoir ses droits

en espérant que ce sera clair pour vous....

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