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#161 Re : Désaccords entre parents et ass. maternelles » ma nounou m'arnaque » 01-06-2008 21:02:35

nounoute01, écoutez je crois que vous êtes la seule avec votre homme (!) à savoir ce qui est le meilleur pour votre enfant et de façon générale pour votre famille, ou en tous cas ce que vous pouvez le mieux gérer.
On ne peut ici que vous donnez des pistes de réflexion.
Pour ma part, je vous dirai qu'il m'est déjà arrivé de regretter de n'avoir pas enlevé mon bébé de chez son assmat, j'ai fait durer en pensant que le changement serait trop dur pour ma fille, et ça s'est mal fini. Finalement elle a à présent une nounou qui a l'air super (je suis devenue méfiante, alors je ne dis pas qui est duper...) et elle rentre enchantée des journées chez elle.
Vous pouvez pt être commencer vos recherches pour voir s'il y a quelqu'un qui vous conviendrait mieux.
En effet ce que je me dis maintenant c'est que les enfants sont super intelligents et qu'ils sentent quand on est inquiet de les laisser à quelq'un, et sans doute qu'ils se demandent alors pourquoi on les laisse puisqu'on est inquiet, alors que quand on change, ma foi, c'est vrai que c'est pas forcément marrant de se réhabituer, mais si c'est pour être mieux, peut être que ça vaut le "désagrément"...?...

#162 Re : Désaccords entre parents et ass. maternelles » question de cacahuète » 01-06-2008 20:48:26

salut cacahuete! contente pour vous q'une discussion ait été possible, c'est toujours mieux! A mon sens, tant qu'elle n'est pas en congémat, vous pouvez la licencierpour mettre votre enfant à la crèche car le motif du licenciement n'est pas sa grossesse et que vous aviez inscrit votre enfant à la crèche avant sa grossesse.
A vous de voir si ce licenciement voous convient vraiment. Juridiquement je ne vois pas où est le problème.
Qu'en pensent les autres?

#163 Re : Désaccords entre parents et ass. maternelles » ma nounou m'arnaque » 01-06-2008 16:15:42

so bonjour!
je viens de lire votre post, et sans ironie aucune, je le trouve remarquable et très honnète. Voilà une modératrice qu'elle est bonne!
Sans rire, je pense que c'est très important des positions mesurées comme ça pour que chacun se sente respecté à la place qui est la sienne.
Merci.

#164 Re : Désaccords entre parents et ass. maternelles » ma nounou m'arnaque » 01-06-2008 14:26:13

bonjour altec,
sur le fond tout le monde a déjà répondu, j'ajouterai juste que pour les salaires et l'absence de mensualisation, c'est quand même pas des petites bêtes, comme vous dites, d'une part parce que c'est pas prévu comme ça par les textes, d'autre part parce que comme vous dites il faut l'accord des deux parties et là ça n'est pas le cas, enfin parce que financièrement quand on ne gagne pas beaucoup ça peut vraiment mettre les parents en difficulté.

Je comprends ce que vous voulez dire sur l'impression qu'en fin de contrat, tous les reproches arrivent et c'est vrai que ça peut donner cette impression de manière générale lors des fins de contrat, mais je trouve pour ma part que cette maman a des propos très mesurés depuis le début de ses post, et elle est honnête : ça ne lui convient pas donc elle pense licencier.

Sa difficluté ? je me trompe peut être, mais elle demande des avis sur les règles qui lui sont imposées par sa nounou pour savoir si elles ont normales ou non, et par ailleurs elle a l'air d'hésiter à licencier.
Je comprends bien que les nounous aient des soucis et parfois l'impression qu'on les prend pour des c.nnes, mais du côté des parents, dans les régions où il y a moins de nounous que de demandes de nounous, en tant que parents, on a une trouille pas possible que nos nounous démissionnent, alors on dit oui à tout, on prend sur soi, même quand c'est dur, et on hésite à licencier.
Et quand les problèmes surviennent au fur et à mesure, on se dit que notre enfant va être bouleversé s'il change de nounou, alors c'est pareil, on se tait. C'est comme un juge des enfants, il laisse souvent les enfants chez leurs parents même quand c'est pas le top parce que le bouleversement de changer est plus grave que les problèms constatés.

C'est sans doute pour ça qu'à la fin des contrats, les parents déballent tout ce qu'ils ont retenu pendant des mois voire des années, ils n'ont plus peur le mal est fait le contrat se termine alors ils vident leur sac. C'est sur que pour les nounous ça doit faire bizarre d'un seul coup, mais parfois le dialogue pendant le contrat n'est pas possible, c'est aussi simple que ça!

#165 Re : Désaccords entre parents et ass. maternelles » ma nounou m'arnaque » 01-06-2008 12:57:27

eh bien altec, ça on peut dire que c'est une réflexion à la fois super sympa, constructive et vraiment juste!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
je serai à la place de nounoute01, je ne la lirais même pas.....quel est l'intérêt de répondre à quelqu'un en difficulté en lui en mettant plein la figure ?

#166 Re : Désaccords entre parents et ass. maternelles » je suis restée bouche-bée » 01-06-2008 00:06:41

mimi72, je dois dire que je suis tout à fait d'accord avec ce que vous écrivez.
En fait je crois qu'il y a bien souvent une incompréhension entre parents et assmat car c'est sûr que c'est dur de se mettre à la place de l'autre et que d'un côté comme de l'autre, on se souvient des malhonnêtes sur qui on est tombés par le passé et ça nous rend méfiant, voire amer.
J'ai vraiment l'impression en lisant les post de ce  forum qu'on n'arrive pas tous à se comprendre et c'est dommage! Pourtant il y aussi des très bonnes volontés tant chez certains parents que chez certaines assmat, par exemple j'ai particulièrement remarqué ue les post de ml ou encore d'alyénor faisaient toujours la part des choses. je ne sais pas qui sont les parents qui ont la chance de les avoir pour assmat, mais j'espère qu'ils la mesurent bien!
Je ne sais pas ce qu'il faudrait faire pour améliorer les choses car j'ai l'impression que du coup même dans la vie (et pas sur le forum) chacun se regarde en chiens de faience, et c'est une confiance ensuite à gagner. Avez vous des idées sur la question, puisque justement dans ce post il est question de confiance, de ce qu'on peut se dire ou non à l'occasion d'un contrat ?
Sur le forum en particulier, je me posais d'ailleurs une question, qui sont les modos (d'ailleurs trsè bien pôur ceux que j'ai "connus") des assmat, des parents, les deux, et comment sont ils choisis ?
Merci pour les réponses.

#167 Re : Désaccords entre parents et ass. maternelles » question de cacahuète » 29-05-2008 12:55:04

tout à fait d'accord! j'ai eu les mêmes renseignements que ce qur votre juriste vous a donné. Prenez quelqu'un pendant le congé mat puis dites à la première que vous lui redonez votre enfant en garde et vous verrez que si elle veut prendre quelqu'un d'autre, elle démissionnera puisque c'est à elle de le faire. Pour la discussion à son domicile, faites attention, n'y allez pas seule, si possible faites vous accompagner de la puer de secteur ou de quelq'un d'autre neutre qui pourra témoigner de ce que chacun a dit, c'est important pour la suite. Quant aux prud'hommes, elle n'a aucune raion d'y aller co,ntre vous et encore moins de gagner puisque c'est vous qui respectez la loi et pas elle! Bon courage, je sais que c'est dur!

varsite a écrit :

votre nounou, n'a pas l'air d'etre une personne très honete, ni de confiance! c'est a elle de démissionner. ne ceder pas, ça va vous retomber dessus un jour ou l'autre! faites tout dans les règles. vous etes trop gentille de vouloir l'aider, mais penser dabord a vous.

#168 Re : Désaccords entre parents et ass. maternelles » question de cacahuète » 25-05-2008 13:17:16

Boujour! je vous prie de bien vouloir m'excuser si j'ai donné cette impression, mais à part dire que j'étais dans une situation similaire dans mon premier post, je ne crois pas avoir parlé de moi, j'ai essayé de répondre au problème posé avec ce que nous avaient dit un juge des enfants et la PMI, et d'ailleurs le conseil que j'ai cru pouvoir donner dans mon deuxième post est le même que le vôtre : puisqu'elle veut prendre d'autres contrats c'est elle qui démissionnera.
Désolée que mes post vous aient ennuyée...

#169 Re : Désaccords entre parents et ass. maternelles » question de cacahuète » 25-05-2008 00:52:53

Bonsoir !
plusieurs solutions à mon sens, mais vous ne pouvez bien sûr pas la forcer à démissionner... :
- si elle n'est plus capable de s'occuper des enfants et ne se fait pas mettre en arrêt maladie, vous pouvez demander la suspension de son agrément, ce qui met fin au contrat définitivement et elle de son côté a les assedics, mais il faut pouvoir prouver qu'elle n'est plus capable
- avant son congémat, vous pouvez la licencier pour faute ou économique, mais pas facile, car il faut là aussi prouver ses raisons
- après son congémat, soit vous n'avez plus besoin de personne car votre enfant entre à l'école ou en crèche, alors licenciez là pour motif économique ; inconvénients : préavis et indemnités à payer
soit vous avez encore besoin d'une nounou et c'est elle qui ne veut plus de vous car elle prend deux autres contrats en janvier, et elle démissionnera (vous l'aurez peut être à l'usure si la discussion sereine entre adultes ne marche pas, c'est triste à dire)
En tous cas, si je puis me permettre un conseil, pas d'arrangement qui pourrait vous être reproché ensuite même si sur le moment elle a dit ok, et rien d'illégal, et mettez tout par écrit
Au fait, j'ai fait une erreur dans mon précédent post pour le site avec beaucoup d'info sur les nounous enceintes, il y en a bien sûr sur ce site là mais aussi sur le site "parents employeurs", vous tapez assistante maternelle anceinte sur google et vous tombez sur ce site avec une rubrique "au secours ma nounou est enceinte".
Bonne chance!

#170 Re : Désaccords entre parents et ass. maternelles » quelques nouvelles, sereinement... » 23-05-2008 21:25:05

Il nous a dit qu'enceinte, on peut être licencié par ses employeurs pour faute ou licenciement économique (déménagement, colarisation...) sauf pdt le congé maternité où l'interdiction est absolue. Mais encore faut il que l'employeur souhaite vous licencier et qu'il ait une raison sérieuse et réelle de le faire, et non pas pour vous aider à toucher les assedics.
le fait d'être enceinte ne lui accorde pas le droit de commettre des infractions pénales, et rien que ça justifie un retrait d'agrément car il nous a dit qu'évidemment les assmat doivent avoir un casier judiciaire vierge. Apparemment, le chef de secteur de l'agence de la solidarité a une délégation de signature du président du Conseil général et du coup peut suspendre un agrément pour enquête avant la décision de retrait ou non de l'agrément, quand il y a urgence. Et là il considère qu'il y a urgence.
Du coup, on a tous eu le plaisir de recevoir des messages de menace sur nos répondeurs en fin d'après midi, messages qu'on a bien sûr soigneusement gardés... Moi qui au départ voulait faire les choses à l'amiable !
ce que je ne comprends pas, c'est son insistance à dire la même chose, elle est super sûre d'elle et tout le monde a beau lui dire qu'elle a tort, elle s'énerve encore plus au lieu de laisser tomber. Elle dit même avoir consulté un avocat qui lui a dit qu'elle était dans son droit et qu'on allait morfler... c'est bizarre, non ?

#171 Re : Désaccords entre parents et ass. maternelles » quelques nouvelles, sereinement... » 23-05-2008 16:16:44

Bonjour !
Quelques nouvelles : suite au rendez vous avec la puer, j'ai contacté le juge des enfants de mon secteur que je connais professionnellement, nous lui avons montré les mails et documents dont nous disposons, et il nous a conseillé de demander au Conseil général la suspension de l'agrément pour enquête, ce qui met fin aux contrats. de son côté, il s'estime saisi par nous et a donc saisi à son tour le Procureur pour les faux documents et la tentative de fraude aux assedics, et en parallèle il va demander un rapport à la PMI sur l'agrément.
Qu'en pensez vous ? S'agit il de bonnes démarches à votre sens ?
Merci beaucoup.

#172 Re : Désaccords entre parents et ass. maternelles » question de cacahuète » 23-05-2008 01:05:40

Bonjour cacahuete! ouh là là, votre histoire me rappelle quelque chose car je suis malheureusement dans la même galère avec ma nounou, et nous elle nous avait dit d'abord qu'elle voulait démissionner puis a appris qu'elle n'aurait les assedics que 4 mois plus tard, alors nous a demandé de la licencier. Je vous passe les histoires suivantes suite à notre refus de marcher dans sa combine.
Ne le faites surtout pas car c'est interdit, montrez lui les textes si elle ne croit pas votre parole. Car si vous le faites, c'est une fraude aux assedics, et en plus elle peut se retourner contre vous pendant 5 ans aux prud'hommes pour faire déclarer le licenciement nul et non avenu et réclamer les arriérés de salaires! C'est à elle de démissionner, surtout si en plus, elle remplace votre contrat par d'autres! Et de votre côté si vous avez encore besoin d'une assmat, le licenciement serait en plus sans cause réelle et sérieuse.
Vous avez tout à fait le droit d'embaucher quelqu'un d'autre pendant son congémat, notamment en CDD, pour les modalités cf sur ce site "ma nounou est enceinte".
Bon courage, et croyez moi, je comprends votre souci!

#173 Re : Désaccords entre parents et ass. maternelles » quelques nouvelles, sereinement... » 22-05-2008 13:25:30

bonjour à toutes et tous!
alyenor, ce n'est pas avec le justificatif qu'on touche les indemnités journalières mais avce l'attestation de travail qu'on lui a signé.
c'est vrai que la sécu prend le relais mais le temps qu'elle est en arrêt, or elle a décidé de ne pas demander la prolongation de son arrêt pr y aller au bluff selon ce que nous a dit la puer : elle sait qu'on n'a pas envie de lui confier nos enfants, donc on la paiera à ne pas travailler jusqu'à son congémat.
pour certains fautes on ne les a pas acceptées sans réagir comme vous dites, et on aurait pas pu les notifier avant, car on vient juste d'en être informés! a part pr le fait qu'elle ne nous a pas envoyé le volet 3 de l'arrêt maladie, ça c'est vrai que ça fait plusieurs semaines, mais on lui a quand même demandé par mail 4 fois et elle a reçu nos mails et elle nous répond que nous avoir averti par LRAR de son absence suffit.
on l'a choisie car à l'époque je bossais avec son père, à la retraite maintenant, lui et moi on s'entendait super bien, il savait qu'on cherchait une nounou, nous aproposé sa fille, on a eu confiance...
ce n'est pas qu'on ne la juge pas capable sophie56, c'est qu'on comprend maintenant qu'elle est malhonnête, et que vu le litige (mais aussi sa fatigue de femme enceinte que je comprends bien) on a peur de lui confier les bébés. D'ailleurs pour nous, elle ne mérite pas son agrément car elle a l'air de s'en fiche des enfants puisqu'elle préfère nous dire qu'elle va les reprendre alors qu'ils sont depuis un mois chez une nouvelle nounou, et qu'elle sait que elle-même ne pourra s'en occuper, tout ça pour nous emm..der.
Pourquoi le médecin pmi lulu54 ? a t il une autorité en la matière ?

#174 Re : Désaccords entre parents et ass. maternelles » quelques nouvelles, sereinement... » 22-05-2008 01:37:53

Oups, je me relis, beaucoup de fautes et un tutoiement, désolée!
je crois que je suis crevée, hop au lit, à bientôt et bonne nuit à vous!

#175 Re : Désaccords entre parents et ass. maternelles » quelques nouvelles, sereinement... » 22-05-2008 01:33:21

babou74, c'est vrai que c'est fou!Du coup, on est comme des imbéciles, on ne sait pas comment réagir, si des enfants n'était pas en jeu ça prêterait presque à rire tellement c'est n'importe quoi,
pour moi la puer n'a pas fait de faute si l'assmat lui a dit qu'elle avait l'accord des parents.
ce qui est bien avec cette jeune assmat, c'est qu'elle est un peu nouille quand même car elle envoie des mails ou écrit toutes ses petites filouteries, autant de preuves!
Ce n'était pas possible de s'en rendre compte car le matin et le soir elle nous accueillait, et si j'ai bien compris dans la journée, elle n'allait pas au ciné ou autre, elle était là, mais trop fatiguée pour porter les 3 enfants sur la chaise bb, les mettre au lit, les porter sur la table à langer, les emmener promener, donc elle avait demandé de l'aide à sa mère, elle l'a écrit noir sur blanc à la puer...
La puer nous a dit que depuis son agréement elle n'avait jamais tenu un contrat plus de 1 an. Je ne suis pas sure qu'elle va garder son agrément.
Pour le bien être de la petite je comprends ce que tu veux dire, et en même temps que faire car si nous ne lui amenons pas, on lui doit quand même, et on n'a pas les moyens de payer 2 assmat pendant 2 mois (jusqu'à son congémater)+ un mois encore après son congémater de préavis de licenciement en même temps que l'autre nounou...on est coincés...

#176 Désaccords entre parents et ass. maternelles » quelques nouvelles, sereinement... » 22-05-2008 00:49:14

lyonne
Réponses : 21

Bonsoir, peut être même bonne nuit... quelques nouvelles pour celles qui l'ont demandé et que ça intéresse, tranquillement.
désolée du temps mis à donner des nouvelles, la discussion avec la puer a été longue et riche, puis nous sommes allés chercher la grande chez sa nounou puis tétée de la petite, puis repas de la grande, etc...pas facile deux petits bouts de moins de 2 ans, mais ce n'est pas le sujet...
La puer a été super, zen, cherchant le mieux pour les enfants, mais on est encore tombé des nues : elle nous a appris que l'assmat avait fourni des fiches de présence mensuelle pour justifier les horaires des 3 enfants, or aucun d'entre nous n'a rempli de feuilles de présence car elle a refusé en disant qu'avec la mensu ça ne servait à rien! D'où elle les sort alors ?
Autre nouveauté : elle a compris que licenciement impossible mais veut la requalification des contrats en CDD pour avoir la prime de précarité, et si on est pas ok elle poursuit les contrats en reprenant les enfants, et nous on a peur de ça parce qu'on a déjà tous signé un contrat avec 1 autre nounou et qu'on veut pas licencier la nouvelle, et puis pour nos enfants sur comment elle va s'en occuper...
Autre point dont nous a parlé la puer : en avril c'est la mère de l'assmat qui est venu s'occuper des enfants car elle s'est dit trop fatiguée pour le faire, mais dans notre contrat on avait tous mis interdiction de confier l'enfant à quelqu'un d'autre, alors qu'elle a dit à la puer qu'on était ok.
Il y a tellement de choses à dire, je vous dirai la suite plus tard, mais déjà ça soulève des questions : n'est ce pas une faute de confier les enfants à un tiers, et de qualle nature : légère, grave, lourde ?
Pensez vous par ailleurs qu'on devrait laisser les enfants aller chez elle à la fin de son arrêtmaladie, pour leur bien être?
Autre question : quand un salarié ne prend plus un enfant car il dit être en arrêt maladie, mais n'envoie pas le justificatif, c'est une absence injustifiée mais est ce une faute, et de quelle nature ?
Merci de vos conseils et avis pour les deux questions de droit et la question psy de l'enfant/bien être.
A plus, car je suppose que beaucoup d'entre vous sont couchés, moi je suis encore en congémat et un peu décalée!

#178 Re : Désaccords entre parents et ass. maternelles » arnaque? » 21-05-2008 13:42:11

bon, les deux petites font la sieste...eh bien revirma, je ne savais même pas que vous étiez nounou, c'est dire si mon post ne s'adressait pas à vous! mais si vous vous sentez visée et que vous vous identifiez à cette jeune femme pas très honnète, c'est bien dommage...
allez, mes post n'étaient pas fait pour créer une polémique, mais pour avoir des informations, ça serait peut être bien de ne pas s'égarer dans des chemins qui ne mènent nulle part, je vais donc essayer d'éviter de vous répondre désormais car ça n'est pas très constructif, non ?

#179 Re : Désaccords entre parents et ass. maternelles » arnaque? » 21-05-2008 11:36:40

Bonjour! petite pause forum entre les tétées...merci infiniment pour les conseils et soutiens. Nous avons discuté de tout ça avec la puer et nous avons rendez vous avec elle tous les parents cet aprem pour faire le point et trouver une solution qui ne lèse personne. Pas facile!
Je n'ai évidemment rien contre les assmat en général sinon je n'aurai jamais confié ma fille à une assmat, c'est justement pour qu'elle bénéficie d'une professionnelle de la petite enfance en particulier que nous avons choisi cela. d'ailleurs, par ce forum, je vois que certaines ont à coeur de faire bien leur travail en apportant du bien être aux enfants, malheureusement pas toutes.
Avec la nouvelle assmat depuis un mois, ça se passe d'ailleurs super bien, elle est douce, la petite parle beaucoup avec elle, se balade, fait des dessins, est heureuse d'y aller ; elle a même été bien sympa, elle a pris la petite alors qu'elle avait la varicelle et que nous lui avions proposé de la garder chez nous pendant ce temps. on a bon espoir avec elle!
Aujourd'hui j'ai les deux gamines, alors je suis un peu speed, mais je vous expliquerai la suite (et j'espère la fin).
Bonne journée à toutes et tous!

#180 Re : Désaccords entre parents et ass. maternelles » arnaque? » 20-05-2008 22:54:30

revirma, ce n'est pas l'arrêt qui choque, ce sont ses mensonges et ses exigences financières : un préavis de licenciement lorsque personne ne l'a licenciée! elle nous a tous assuré qu'elle avait eu un rendez vous avec l'inspection du travail et la puer de secteur et que ce sont eux qui lui avaient dit que si elle voulait rompre le contrat en étant enceinte, il fallait un licenciement. après vérification, bien sûr la puer ne lui avait pas dit ça...si on l'avait licencié en lui payant un préavis, on aurait payé de l'argent non dû et on aurait eu des problèmes pour licneciement d'un salarié protégé!
Pour les assedics, vous n'avez pas compris, elle a justement cherché à leur cacher son état de grossesse et son arrêt maladie, car il leur faut quelques mois pour recouper leurs bases de données (dixit la nounou) et avant cela ils lui auraient versé les indemnités, en plus des indemnités journalières.
quant aux congés exceptionnels, ils ont été pris AVANT son arrêt maladie, mais elle dit que ce sont les parents qui ne lui ont pas confié leur fils donc à payer, eux disent que ce sont des congés sans solde, et justement l'intérêt de discuter entre parents, c'est que nous savons qu'ell ment car pendant cette semaine du 07 avril, elle acontinué à accueillir notre fille et nous a dit qu'elle avait pris un congé d'une semaine en plus pour le petit garçon de ces gens qu'elle ne supportait plus, le qualifiant d'hyperactif.
pour les prudhommes je pense de plus en plus quec'est du bluff pour nous impressionner et nous faire céder...

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