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#162 Re : Désaccords entre parents et ass. maternelles » soucis avec les congés » 14-02-2011 14:14:59

choupinettedu92 a écrit :

Je viens vous demander de l'aide consernant les congés payés, voilà j'ai trois contrats en année complète mais qui n'ont pas débuté en meme temps. Je m'explique :

- 1er contrat à debuté le 2 mai 2010

Donc tu n'avais qu'un seul employeur.

Année complète = congés en même temps que les parents
1 seul employeur = c'est lui qui fixe les dates de congés.

Ton employeur n'a pas non plus pris de congés en été 2010 ?

S'il en a pris, c'était aussi tes congés !

Ayant commencé le 2 mai, tu avais 2.5 jours arrondis à 3 jours ouvrables d'acquis + éventuellement les 2 jours supplémentaires pour enfant de moins de 15 ans si tu en as.

Si l'employeur a donc fixé tes congés au moment de ses congés, tout ce qui dépassait le nombre de jours de congés acquis était à déduire du salaire du mois de la prise.

Si le salaire a été maintenu, alors tu as pris à la fois des congés anticipés et des congés "hypothétiques" (puisque pas encore assez travaillé).

Ensuite cet employeur a dû t'informer de la date de prise du reste des congés ?

Si oui, ces dates s'imposaient au nouvel employeur arrivé en septembre. Si non, c'est toi qui imposait les dates puisque multi-employeur maintenant. Sachant toutefois que ces congés sont non acquis donc à déduire (tu n'avais pas à travailler plus de 47 semaines).

Idem pour le contrat 3.

Ensuite au 1er mars, étant donné que tu as maintenant plusieurs employeurs, c'est donc toi qui impose les dates pour les congés pris entre mai 2011 et avril 2012. Les congés non acquis seront déduits respectivement pour chaque contrat.

Les congés seront les mêmes pour tous les employeurs : s'ils n'arrivent pas à s'aligner, ce seront des absences non prévues payées en maintien ou ils doivent te proposer un avenant pour réduire le nombre de semaines d'accueil (donc passer en incomplète), ce que tu peux aussi refuser.

#164 Re : Désaccords entre parents et ass. maternelles » nouvelle loi le trop perçu se rembourse » 10-02-2011 13:24:38

Ben oui, l'employeur s'est engagé à payer un salaire mensuel. C'est donc bien qu'il a une "dette" tous les mois, du montant de la mensualisation.

Il n'y a donc pas lieu à remboursement si trop perçu.

#165 Re : Désaccords entre parents et ass. maternelles » nouvelle loi le trop perçu se rembourse » 10-02-2011 12:33:31

Que la collègue se tourne vers le syndicat (***par ex). Ils lui confirmeront que l'inspection du travail se trompe sur ce coup-là, et si elle adhère, elle peut se faire aider par le syndicat pour les prud'hommes.

#166 Re : Désaccords entre parents et ass. maternelles » nouvelle loi le trop perçu se rembourse » 10-02-2011 11:59:07

L'inspection du Travail se plante souvent, c'est malheureux, concernant notre profession.

On l'a vu souvent.

Surtout que vous n'avez pas forcément un "inspecteur du travail" au téléphone mais un employé de l'inspection du travail.

Et la CCN ne dit nullement que la salarié doit restituer un trop perçu.

Elle dit que l'employeur doit régulariser, c'est-à-dire payer ce qui a été travaillé mais pas encore perçu par le salarié avec les mensualisations.


Quant à la jurisprudence sur le certificat à remettre en cas de maladie, dans le cas en question l'employeur avait remis le certificat plus tard lorsqu'il a remis l'enfant chez l'AM après la maladie.
Ca veut pas dire que le parent peut sortir de sa manche, des semaines après, un certificat médical pour retirer une absence du salaire de l'AM. Il doit quand même le remettre, au moins le jour où l'enfant revient.

#167 Re : Désaccords entre parents et ass. maternelles » nouvelle loi le trop perçu se rembourse » 10-02-2011 10:52:48

Si c'est l'employeur qui rompt le contrat, la salariée n'est pas responsable du trop perçu : la CCN a été strictement suivie (salaire mensualisé, absences non payées en maintien de salaire...). Je ne crois pas qu'elle pourrait devoir rembourser un trop perçu du fait de la répartition inégale des heures travaillées.

Là où on pourrait comprendre, c'est quand l'AM démissionne et que le contrat prévoyait dans les tout premiers mois de longue périodes d'absences prévues (ex un contrat enseignant qui commencerait en juin et se terminerait par démission fin août => l'AM aurait perçu 3 mensualisation avec seulement 4 semaines travaillées). Là on pourrait croire à un abus ! Quoique, on va quand même pas être obligé de calculer la période où on peut démissionner sans rien devoir aux parents !

J'y crois pas à cette soit-disant "jurisprudence". Les syndicats n'en parlent pas.

Eventuellement une jurisprudence sur le trop perçu de congés payés, là je suis OK (un contrat en année complète où le parent aurait maintenu le salaire tous les mois, et où il s'avère au moment de la rupture de contrat qu'il a trop payé en congés par rapport à ce qui pouvait être acquis).

#168 Re : Désaccords entre parents et ass. maternelles » congés payés » 09-02-2011 15:55:26

Si tu as plusieurs employeurs, c'est toi qui fixe les dates.

Si l'employeur pose ses congés à un autre moment :

- soit c'est tant pis, et il te paye en absences non prévues  pendant ses congés (maintien de salaire)

- soit il ne veut pas payer des semaines non travaillées, et il te propose un avenant pour baisser le nombre de semaines d'accueil. Mais il doit comprendre que tu n'es pas obligée d'accepter l'avenant : soit le contrat reste alors en l'état, soit il te licencie (s'il n'a pas envie de te perdre, il y réfléchira par deux fois). Il est aussi possible de négocier en compensation, une augmentation de tarif.

Mais ce n'est pas à toi de faire l'avenant.

#169 Re : Désaccords entre parents et ass. maternelles » Elle me demande deux jours supplémentaires de congés par enfants ? » 09-02-2011 15:48:50

C'est, entre autre, pour ça qu'il faut éviter le paiement des congés par 10 % tous les mois : vous êtes perdantes !

#170 Re : Désaccords entre parents et ass. maternelles » congés payés » 09-02-2011 11:51:36

cayenne49 a écrit :

Bonjour et pardonnez moi d'avance de me greffer sur ce sujet juste pour un eclairage!!
On ne doit déduire de la mensu que les semaines non communes? Moi on m'a dit que a partir du moment ou on avait des semaines non communes on enlevait toutes les semaines d'absence de l'enfant qu'elles soient communes ou non.

C'est toi qui a raison : à partir du moment où l'une des parties a plus de 5 semaines de congés, il faut faire une mensualisation année incomplète, calculée sur les seules semaines d'accueil (donc on enlève toutes les semaines de congés communes + les congés supplémentaires).

#171 Re : Désaccords entre parents et ass. maternelles » congés payés » 09-02-2011 11:50:05

wje a écrit :

bonjour,
je suis assmat depuis 1 ans et rencontre un petit souci pour les congés. Je m'explique: j'accueille un enfant en temps complet et année complète(et 2 enfants en mi-temps)pour les vacances d'été les parents (du temps complet) prennent leurs congés en juillet et moi en aout comment cela se passe t'il sachant que lors de la signature du contrat rien n'a été précisé pour les dates de congés. Peuvent-ils ne pas me payer pendant les 3 semaines en juillet puisque je n'aurais pas l'enfant.

Bonjour,

Tu accueille les enfants depuis 1 an ?

Tu as d'autres employeurs ?

Avais-tu fixé des dates de congés dans le contrat ?

Si tu n'as qu'un seul employeur, et pas prévu de dates de congés, alors c'est lui qui impose les dates de tes congés. Tu peux bien évidemment demander à les prendre un autre moment. Si l'employeur refuse, tu devras t'incliner ou démissionner. S'il accepte, il faudra faire un avenant et passer à une mensualisation année incomplète.

Si tu as plusieurs employeurs, tu as jusqu'au 1er mars pour fixer les dates de congés, et c'est l'employeur qui s'aligne. S'il n'y arrive pas, c'est à lui de proposer un avenant, s'il veut réduire les semaines d'accueil.

#172 Re : Désaccords entre parents et ass. maternelles » démission.....sans préavis...est c'possible? » 09-02-2011 11:41:29

eve67 a écrit :

Bonsoir;     Dans le code de l'action sociale et des familles , on peut lire ceci :

-Si l'assmat demande à l'employeur d'être dispensée de l'exécution de son préavis et que celui-ci accepte, elle ne perçoit aucune indemnité .

Et n'en paye pas non plus !

eve67 a écrit :

-Si elle n'effectue pas son préavis alors que l'employeur ne l'en a pas dispensé, elle lui doit une indemnité compensatrice .   (art L.423-10 du code de l'action sociale et des fam)

C'est bien ce que j'ai expliqué plus haut.

#173 Re : Désaccords entre parents et ass. maternelles » démission.....sans préavis...est c'possible? » 08-02-2011 23:59:45

En fait, on peut négocier avec l'employeur de ne pas effectuer le préavis et de ne pas le payer.

Si l'employeur refuse, on peut quand même ne pas faire le préavis mais dans ce cas, on doit l'indemnité. L'em ployeur est embêté s'il n'a pas de solution d'accueil, mais il ne peut pas obliger l'AM à travailler. Et comme elle démissionne, il ne peut pas la licencier pour faute parce qu'elle n'a pas voulu accueillir l'enfant. Il aura l'indemnité en dédommagement.

S'il accepte, il se peut qu'il renonce à l'indemnité (parfois lui aussi est soulagé qu'un contrat se termine au plus vite), parce qu'il n'a pas envie non plus de continuer à mettre son enfant. Il est conseillé dans ce cas de faire ça par écrit.

Cela peut aussi se faire en cas de licenciement : si les deux parties sont d'accord pour en finir au plus vite, ils peuvent négocier de ne pas effectuer ni payer le préavis.

#174 Re : Désaccords entre parents et ass. maternelles » desaccord » 07-02-2011 12:54:08

Oui quand on emmène un enfant à l'école, même à pied, on est payé pendant le temps de retour sans enfant, ou d'aller sans enfant : ca doit faire partie du contrat pour être couverte en cas d'accident du travail (si on chute en y allant ou en rentrant).

Et si on prend la voiture, c'est aussi l'aller et le retour à vide qui est payé au km.

#175 Re : Désaccords entre parents et ass. maternelles » certificat médical daté après le jour d'absence ....que faire ? » 28-01-2011 12:56:06

Bonjour,

Regarde la CCN :

"Toutefois, en cas d’absences de l’enfant dues à une maladie ou à un accident, lorsque les parents ne peuvent pas confier l’enfant malade à l’assistant maternel, ils doivent lui faire parvenir, dans les 48 h, [b]un certificat médical daté du premier jour d’absence[b/]."

Là le certificat est daté du 26, donc seule l'absence du 27 est à déduire.

Sinon trop facile de se faire délivrer des certificats de complaisance après coup !

#176 Re : Désaccords entre parents et ass. maternelles » suis-je réellement faute grave? » 26-01-2011 20:51:45

Moi j'aurai confié l'enfant + la fille de 13 ans à l'assmat de remplacement (même si elle râle).

Et bien évidemment, l'employeur indemnise la remplaçante !

A se demander pourquoi il y a le nom de la remplaçante dans le contrat, s'il ne faut pas faire appel à elle en cas de besoin !

A savoir : si l'employeur te confie l'enfant après cette journée, il ne peux plus te licencier pour faute (ça impliquerait qu'il retire l'enfant immédiatement).

#177 Re : Désaccords entre parents et ass. maternelles » Licenciement et congé maternité » 25-01-2011 10:22:57

Pas d'accord 4I, si le BB de l'AM lui prend bien une place dans son agrément, ce n'est pas à elle de démissionner.

Elle demande une extention ou une dérogation, et si elle ne l'obtient pas, un des parents devra la licencier.

#178 Re : Désaccords entre parents et ass. maternelles » probleme de date de congé payé » 21-01-2011 22:03:37

toujourscool a écrit :
Janis70 a écrit :
jova25 a écrit :

eh oui c'est l'assmat qui fixe les dates( multi employeur )
imaginons que le conjoint de l'assmat ai ses congés en juillet , mais que tous les pe au mois d'aout
alors suivant votre raissonnement l'assmat et son conjoint ne pourrait jamais partir en congés ensemble lol :lol:puisque vous (pe) avez vos cp en aout et que l'assmat doit les prendre comme vous

Pourquoi ce serait différent en cas de multi employeur ?

Avec un seul employeur, la CCN est claire, l'employeur impose les dates. Il n'a pas à s'occuper des vacances du conjoint de l'AM.

donc l'ass mat ne doit pas pouvoir profiter de ces CP avec sa famille?
je suis choquée de lire pareil chose.

Je n'ai pas dit que l'AM ne doit pas profiter des CP avec sa famille.

J'ai dit que l'employeur de l'AM peut très bien ne pas vouloir tenir compte des souhaits de l'AM et lui imposer des congés quand ça l'arrange lui, forçant l'AM à demander un avenant pour baisser la mensualisation.

#179 Re : Désaccords entre parents et ass. maternelles » probleme de date de congé payé » 21-01-2011 14:10:50

Oui en pratique, c'est rare que les parents se concertent pour poser 5 semaines tous en même temps. Donc c'est l'AM qui va trancher finalement.

Mais s'ils se concertent et que l'AM n'est pas d'accord, soit elle propose un avenant pour modifier le nombre de semaines d'accueil, en déduisant les semaines de congés décalés, soit elle démissionne.

C'est sûr aussi pour un ou des employeurs que s'il(s) impose(nt) des dates, qui ne conviennent pas à l'AM, et en plus refuse(nt) l'avenant proposé par l'AM, cela va créer un conflit qui peut se solder pour lui par une démission de l'AM, ce qui ne l'arrangera finalement pas plus (sauf si c'était justement le but de la manoeuvre).

De nombreux parents sont aussi compréhensifs et acceptent le principe que l'AM fixe ses congés en fonction du conjoint. Mais cela peut aussi les entraîner à demander une modification de la mensualisation si eux ne peuvent pas s'aligner. Là l'AM s'expose aussi à un licenciement si aucun accord n'est trouvé.

Personnellement, j'ai imposé mes dates dans le contrat. Si l'employeur ne pose pas en même temps, et n'a pas de solution d'accueil pour mes semaines de congés, alors le contrat ne se fera pas, tout simplement.

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