Forums des assistantes maternelles et des parents employeurs

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#1 Re : Désaccords entre parents et ass. maternelles » Comment éviter un licenciement de complaisance ? » 19-07-2011 18:56:26

et pour en revenir au titre originel de la discussion : un licenciement de complaisance serait un licenciement pour retrait d'enfant. Là oui on est dans un licenciement pour faire plaisir. Une rupture conventionnelle est d'un commun accord c'est là toute la différence et encore une fois je le dis et le repete si quelqu'un doit à un moment dire non c'est de l'abus, c'est la Direccte qui va viser la totalité de ses demandes de ruptures conventionnelles qu'elle peut refuser. POur le coup la loi c'est eux et c'est eux qui decident.

#2 Re : Désaccords entre parents et ass. maternelles » Comment éviter un licenciement de complaisance ? » 19-07-2011 18:46:46

nounouninou a écrit :

Je crois qu'on a 6 mois pour dénoncer le solde de tout compte, donc non, les parents ne sont pas couverts.

Et désolée mais moi, les licenciements de complaisance, ça me choque. Les asssedics ne sont pas faites poru ça.

C'est à cause de comportements abusifs de ce genre qu'un jour on nous dira, on supprime les assedics.

Faut assumer un peu ses choix dans la vie quand même  !!!!

Nasoif44 a écrit :

Bonjour,

lorsque j'ai déménagé, mes pe ont bien voulu me licencier afin que je puisse prétendre aux assedics; du coup, moi aussi, je leur ai dit de ne pas me verser l'indemnité de rupture mais, j'ai signé mon solde de tout compte comme si je l'avais eue....

Ainsi, je ne peux pas dire que je ne l'ai pas reçue (puisque signé comme quoi je l'avais) même si c'est le cas....

Les pe ont ainsi été "couverts" et de toutes façons, ça n'était pas mon intention de la demander puisqu'il me rendaient bien service en me licenciant....

Mes droits assedics ont donc été ouverts et comme je suis quelqu'un de franc, je l'ai même raconté au pôle emploi; ils m'ont fait les yeux noirs mais c'est tout wink

Tout ça pour dire que, dans la mesure ou vous vous entendez bien avec elle, vous pouvez toujours la licencier (pour lui rendre service) en mettant "retrait de l'enfant", vous ne serez pas inquieté.

Si vous souhaitez vraiment coller à la convention, cela dit, il est vrai que dans l'absolu, ça sera a elle de démissionner.....

ça me fait rire si tu savais le nombre de dossier qu'on a de licenciement pour faute parce que la personne a preferé faire un abandon de poste en ne se presentant plus au boulot plutot que de demissionner. Si la rupture conventionnelle a été mise en place c'est pas pour rien, c'est pour eviter aussi de lourdes procedures pour l'employeur quand de toutes façons l'employé a décidé de ne plus travailler. (mais ce n'est pas le cas ici)

#3 Re : Désaccords entre parents et ass. maternelles » Comment éviter un licenciement de complaisance ? » 19-07-2011 04:26:54

vieillepea a écrit :

Bonsoir
je connais une assistante maternelle qui a obligé les parents à faire ce genre de faux ça passe bien au niveau assedic car ele a touché le chomage pendant 3 ans .c'est déguelasse ce genre de chantage et j'espère que lorsqu'elle sera à la retaraite ça lui retombera dessus car les assedic n'ont meme pas trouvé étrange de perdre 4 employeurs en même temps surtout que dans le lot il y avait des bébés

Le pole emploi n'est pas là pour verifier si un licenciement ou une rupture conventionnelle est justifiée, pour cela il y a la direction du travail et les prud'hommes. On ne verifie les dossiers en profondeur que quand il y a lien de parenté et donc risque de fraude. Et ce n'est pas un faux, dans le sens ou l'employeur accepte et qu'il a 15jours lui aussi pour se retracter, ce n'est donc ni une obligation ni un piège.

#4 Re : Désaccords entre parents et ass. maternelles » Comment éviter un licenciement de complaisance ? » 19-07-2011 04:21:30

BlackCatFred a écrit :

Tout d'abord merci pour la rapidité de vos réponses. Mon petit bonhnomme ne rentrera que l'an prochain à l'école (sept2012). En théorie, le contrat devait se terminer l'an prochain.
Mon assmat semble avoir signé une sorte de licenciement "à l'amiable" avec les parents des 2 autres enfants qu'elle gardait. Accord où elle stipulerait qu'elle décline à cette occasion une quelconque prime. Et elle me rajoute que je dois faire pareil, faute de quoi, elle ne touchera pas son chômage. Elle a dans l'idée de débuter une formation pro dans le but d'élever des escargots à la campagne (dans son futur domicile) courant février ! J 'vous jure que j'ai bien cru à une blague sur le coup :-( !!! Son appart est pas encore en vente mais est correct et surtout bien placé.
Moi, j'suis un peu d'avis que dans la mesure où elle décide de changer de vie, elle devrait démissioner. Mais, comme je l'ai dit plus haut, nous avons de bons rapports depuis le début (2006 avec ma fille), et s'il existe effectivement un moyen LEGAL de se "séparer" à l'amiable, j'opterai pour cette solution. La question est donc bien de savoir si une rupture à l'amiable ou conventionnelle est envisageable dans mon cas précis.

il n'existe pas de rupture amiable, cette case n'existe pas sur le formulaire pole emploi. Seule la rupture conventionnelle est valable, elle est légale est doit etre visée par la direction du travail et ouvre des droits au chomage.
Comme le dise les autres dans les faits elle doit demissionner maintenant a partir du moment ou vous etes d'accord c'est tout à fait légal de faire une rupture conventionnelle si vous etes d'accord. Celle ci implique une prime de licenciement, vos arrangements ne regardent que vous mais dans la légalité vous devez lui payer : 1) pour ne pas faire de faux, 2) parce que suivant son montant, l'indemnité de licenciement peut entrainer une carence c'est a dire un decalage de paiement au moment du calcul des droits au chomage et je peux vous dire que peux de gens accepte cet eventuel decalage pour de l'argent qu'ils n'ont pas toucher.

#5 Re : Désaccords entre parents et ass. maternelles » et ça continue.... » 11-07-2011 21:52:00

encore une fois quand les parents vous font tourner en bourrique pour les attestations employeur, sachez que si on a le numero d'immatriculation du parent aupres de paje emploi, le pole emploi peut declencher un envoi d'une attestation assedic vierge avec votre nom d'employé histoire de les inciter un peu. ça marche parfois les parents se remuent un peu. Par contre ne le faite pas systematiquement, sinon votre pole emploi risque de faire la trogne wink

#6 Re : Le métier d’assistante maternelle » comment se déplacer avec 3 bébés ? » 05-07-2011 02:19:05

nous on a poussette double pour les petites gardées 13 mois et 1 an + le marche pied fixé sur la poussette quand ma fille de deux ans est fatiguée ou qu'il pleut et celle de 5ans 1/2 marche à côté.

#7 Re : Désaccords entre parents et ass. maternelles » Modalités de fin de contrat suite à mutation conjoint de l'ass mat » 29-06-2011 01:06:17

surtout que d'un point de vue pole emploi, la demission pour suivi de conjoint est ce qu'on appelle une demission legitimée et ouvre droit au chomage si tentée qu'elle ai suffisament cotisé.
donc elle n'a pas a vous contraindre de la licencier....

#8 Re : Le métier d’assistante maternelle » mari ass mat, pourquoi pas couple ass mat, mais… » 22-06-2011 12:20:02

moi j'ai une question : j'avais gardé a l'esprit que c'est le lieu d'accueil qui donne le nombre d'agrment et donc si le mari a 3 grements, la femme si elle se met as smat avec lui ben ils auraient 3 agrments a deux je me trompe? parce que sinon ça doit etre vachement chaud financierement.
nous la question s'etait furtivement posée mais tres vite la conclusion il change les couches je fais les activités nous a fait dire stop lol  je lui laisse le metier d'ass mat volontier wink

#9 Re : Désaccords entre parents et ass. maternelles » dois je démissionner ? » 21-06-2011 01:40:46

Rappel : en cas de demission pas d'ouverture de droits au chomage sauf si vous retravaillez plus de 122j ou 610h par la suite.

#10 Re : Le métier d’assistante maternelle » Repercussions sur la famille » 21-06-2011 01:27:35

je rajouterais le fait que quelque part ton enfant ne doit pas en journée être privilegié par rapport aux autres, en tout cas quand ils sont petits. Moi c'était ma grande question quand mon mari est devenu ass mat la petite derniere avait 8 mois je crois et je me vois encore lui dire mais comment tu vas faire si elle a besoin d'un calin et qu'un autre bébé aussi??? il faut savoir faire la part des choses : chauqe bébé a droit a du temps pour lui mais tu ne dois pas par exemple avoir toujours le tien dans les bras et "negliger" l'autre (je force le trait là hein) mais souvent on se rend pas compte. Plus tard si tu fournis les gouters aux enfants acceuillis pour moi il ne doit pas y avoir de difference avec les tiens même marque de yaourt ou de biscuit (attention je lance pas le debat hein je l'ai deja lu il y a longtemps dans un autre poste : chacun fait avec son budget et ses convictions) mais ça peut etre le genre de choses qui peuvent être mises sur le tapis.
Du coup moi je sais que j'ai aussi insisté pour qu'on investisse dans des lits en bois au lieu des lits parapluies parce que moi ça me ficherait les boules si mon bébé dormais toute la journée dans un lit parapluie ou le matelas est ridiculement épais. Bon on a pas eu les moyens tout de suite mais notre petite derniere a eu son grand lit plus tot que prevu (à deux ans ) pour que les deux bébés de 9 et 10 mois gardés aient rapidement un lit a barreaux chacun avec de vrais matelas.

Apres a toi de mettre les choses au clair avec les parents en negociant au depart. Bon jusque là nous on a eu que des petits en garde mais des le depart j'avais posé la question a mon mari des repercussions sur l'ainé a l'epoque 4ans en ce qui concerne la télé : le mercredi on lui laisse les dessins animés comment tu fais si les PE que tu gardes te disent pas de télé pour les miens alors que tout le monde est dans la même piece? Tu pas non plus priver le tien tout le temps?

tout ça pour dire que oui il y aura des inconvenients, des repercussions qui peuvent etre contournés/supportés.
Apres comme tu dis ton mari est pas souvent là mais c'est vrai que quand j'ai des jours de congés, que je me retrouve à la maison interdite de machine a coudre ou d'aspirateur et autre parce que ça fait du bruit des fois ça fait raler.

Apres y'a des avantages pour ma part aller bosser tous les jours sans me poser de questions parce que je sais que mes filles sont gardées par leur  papa ça n'a pas de prix...

#11 Re : Désaccords entre parents et ass. maternelles » parents sans géne!!! » 15-06-2011 01:55:14

jali38 a écrit :

tu as tout parfaitement exprimé daff,,,, et en prime ton descriptif me laisse rêveuse smile ,,,,

ah si seulement j'arrivais aussi bien à dire à mon mari comment je m'emerveille et comme je suis fière du boulot qu'il fait!!!!
(je crois que je vais lui dire de venir lire la discussion lol)

#12 Re : Désaccords entre parents et ass. maternelles » parents sans géne!!! » 15-06-2011 01:43:12

Lelah a écrit :

Bha regardez que on dis la meme chose !
Je n'ai jamais dit que une pe peut faire ce que il veut, je pense que ce n'est pas un manque de politesse entrer chez la nounou 10 minutes avant de partir et prendre ma fille en douceur, regarder ce que elle fé, la façon qu'elle a de etre avec la nounou, comme elle a passe sa journée, etc etc. Vous croiez que c'est facile de laisser son enfant avec une ass mat? Moi j'ai du mal avec ma fille qui a 15 mois, il y a certain pe qui laisse leurs bebe de 3 mois. Allor ça nous aide rentrer, s'assoir (avec politesse) parler, rigoler, partir en douceur. On est pas de chien lol
J'aprecie votre honeté, vous mettez les choses au clair tout de suite. Moi j'ai signé un contrat hier avec ma nouvelle nounou, franchement je vais rester mal si quand je vais chercher ma fille elle ferme le portes de ses chambres et on est obligé de parler sur 10m2, je vais immaginer comment la journée de ma fille?
Je ne provoque pas du tout, je suis etrangere donc de fois pas facile de parler. De fois vous avez votre point de vue de nounou et vous pensez pas assez au soucis d'un mere ou pere qui se separe de son enfant

mais vous imaginez ? Il sont là pour s'occuper des enfants s'assurer de leur bien etre, leur securité, leur santé, certes on adapte l'enfant mais on va pas adapter le parent en permanence. Au debut oui, mais vous imaginez si chaque parent decide de rester 15/20min le soir parce que ça lui fait du bien de partir en douceur? Attention hein je dis pa sde le mettre a la porte, j'ai jamais regardé mais mon mari ça doit durer entre 5 et 10mn. Quand ça sonne le soir, il attend a la porte avec l'enfant pour voir leur visage (ce sont des bebes) s'emerveiller au moment ou la porte s'ouvre et qu'il voit papa ou maman. Puis tout en leur remettant l'enfant dans les bars il raconte les activités du matin, donnes les affaires de bibou tout en racontant les repas et la sieste, et dit à demain. Les seules fois ou les parents penetrent plus loin que le hall d'entreee le soir c'est si la couche est a changer a ce moment là etc.
TRavailler en confiance et main dans la main oui, apres etre là pour que le parent s'epanche sur notre epaule le soir je suis pas convaincue. Et surtout, on ne peut pas prendre trop de temps avec chaque parent car ils reste les autres enfants a s'occuper.

Dites vous aussi que si votre nounou vous recoit que sur 10m² c'est aussi pour garder le reste de sa maison nickel pour les enfants et ne pas deranger ceux qui sont encore en accueil .
Vous venez de changer de nounou votre reaction est normale, par contre si votre comportement reste le meme au bout d'un mois ou deux posez vous des questions.

#13 Re : Désaccords entre parents et ass. maternelles » parents sans géne!!! » 15-06-2011 01:28:43

Lelah a écrit :
binete a écrit :

mais franchement lelah, on ne parle pas la même langue, c'est pas comme si audreynanou passait un entretien (où elle est tenue à faire visiter là l'enfant aura accès je précise car on est n'est pas obligée de faire visiter notre chambre à coucher par exemple aux pe si l'enfant n'y est pas accès et je ne suis pas la seule à le dire ma puéricultrice me l'a dit aussi), audreynanou bosse déjà, et toi tu t'es mise à sa place?

Oui, je me suis mis a sa place, je comprend que de fois sa depasse la limite, je suis d'accord que c'est pas normal que un pe ouvre le placard et prend ce qu'il veut MAIS ce n'est pas normal non plus que un pe n'as pas le droit de entrer chez la nounou de son enfant pour voir si elle travail bien ou pas, si tout se passe bien, on a le droit en tant que parent et employeurs de verifier le travail de la personne que on paie. Apres moi lors de la premier visite chez la nouvelle nounou de ma fille je ne suis meme pas rentré dans sa chambre a coucher, c'est a elle, ma fille n'a rien a voir. Mais dans les chambres ou ma fille passe 6 heures de son temps oui je regarde.

bonjour,
je pense que tu manques de confiance. Tu imagines si tous les jours a ton boulot, ton boss vient voir par dessus ton epaule si tu as bien fait ton taf, si ton bureau est bien depoussieré car apres tout c'est là que tu poses les dossiers que tu traites, qui vont peut etre partir a des clients ensuite, et qui font tout le prestige et la reputation de la boite. Non, ton patron te fais confiance. C'est comme si tu bossais comme cuisinier dans un resto est ce que tu crois que ton gerant va venir gouter chacune des assiettes que tu envois et verifier chaque jour tout tes ingredients? Non, il sait que tu connais ton boulot et te fais confiance. Une nounou c'est pareil, elle est déjà passée au crible de l'infirmiere puer, elle est passé au crible de sa santé pour son agrement et le plus important, elle passe déjà par ton crible à toi lors de l'entertien d'embauche.
Comme tu l'as dit dans un de tes messages plus haut il y a des avantages et des inconvenients et cela vaut egalement pour les parents. Ils ont l'avantage d'avoir quelqu'un entierement dévoué à leur bambin 10h par jour et cela pour plusieurs enfants, elles ont investi dans du materiel pour le bien etre et l'accueil des enfants, mais n'oubliez jamais que c'est aussi l'endroit où (ils) elles vivent avec leurs propres enfants aussi et leur conjoint. C'est un choix de vie qui est fait. J'aime de temps a autre aller dire bonjour aux parents qui viennent chercher leur petits a la maison mais quand je suis en congé, ou vautrée sur mon canapé avec mes filles parce que je viens de finir moi aussi ma journée de boulot, je n'apprecierais pas que les pe rentrent dans notre espace vital qui à l'heure où ils arrivent, n'est plus celui des enfants car ils sont en partance.

ça fait deux ans que mon mari fait ce job, il n'a jamais eu de parents inquisiteurs et quand parfois certains depassent des limites, je lui fait remarquer que ça me derange et que ça pourrait par la suite deborder.
C'est un compromis entre la nounou, sa famille et les pe et enfants accueillis.
Vous est il deja arrivé quand vous allez chercher votre petit dernier en petite maternelle d'aller voir si il y a un cache prise au mur ou voir si il ne l'ont pas laisser se servir des ciseaux?
c'est du bon sens et de la confiance et le maitre lui il en garde environ 25 par jour.

Apres dans le cas de post, je ne pense pas que ce soit un manque de confiance mais plutot un sans gene. Parfois les gens ne se rendent pas compte, il faut juste leur rappeler que si l'enfant lui a le droit de se servir tout seul chez vous, le parent lui est un adulte et doit vous respecter vous et votre espace de vie.
Personnellement je fais partie des gens qui aborde plutot les choses gentiement mais de but en blanc. N'attendez pas car vous vous minez et faites des hypothese sur comment leur dire alors que le plus simple chemin est souvent le meilleur. Dites ce que vous ressentez et que vous avez besoin qu'il respecte votre domicile et le fait que vous etes chez vous.
Courage.

#14 Re : Désaccords entre parents et ass. maternelles » Decomposée...besoin de parler » 12-06-2011 20:54:37

louisepompom a écrit :

Dans mon contrat il est stipulé que je ne travaille pas les jours feriés, sauf si les parents travaillent le lundi de pentecote., j'aurai donc accueilli l'enfant ce jour là, ce qui me paraissait logique et que j'aurai accepté sans probleme. Mais là, elle ne travaille pas...mais veut absolument que je prenne son enfant 7h, ce lundi ou un autre jour, car pour elle ces heures lui sont dus !
lorsque je lui ai dis que je refusais de faire des heures pour elle à titre gratuit, elle m'a repondu que je comprenais rien ! que c'etait "le principe" de travailler ces 7h "en solidarité pour les PA" meme si rien ne leur est reversé ! Je lui ai demandé si elle accepterai de travailler gratuitement pour rien, elle arretait pas de dire "mais c pas pour rieeeeeen !". C'est pour le principe ! ben oui !
Je vous avoue que je n'ai meme plus envie de rien.
Dans la conversation, elle a inclus beaucoup de mensonges pour se donner le bon role, par exemple, j'ai demandé il y a peu, quelques heures en fin de journée pou assister à un enterrement d'un proche. Ce jour là, il y avait mon homme. ELle a repondu que ça nela derangé pas qu'elle avait de toute façon 1/2 journée à prendre.
J'ai eu mes 4h sans soldes. Aujourd'hui, elle me balance que celle ci avait perdu un jour de cp à cause de moi ce jour là, car elle avait pris sa journée complete pour moi, etc...Alors qe c'est faux ! j'ai eu l'enfant jusqu'en debut d'apres midi !! Et tout etait comme ça...
J'apprendre un peu ce soir là...le papa va venir chercher l'enfant, nouvelle confrontation, ça m'effraye ! Z'hom m'a dit qu'il essayerai d'etre là mais lui je sais qu'il risque de ne pas rester correct si ça deborde. Et ça n'aurai pas d'interet au contraire, je veux qu'on finisse notre contrat, point. Je pensais que les choses avaient ete dites, pour moi, je reste polie, courtoise et respectueuse lorsqu'ils m'emmenent l'enfant ou lorsque je les croise dehors. je ne vois pas l'interet de se jeter des cailloux, mais elle si, j'ai bien compris qu'elle etait en colere, me detestait et que mon depart en week end la ***en rogne, mais mince, de quoi je me mele ??
J'ai hate que ce soit fini...

c'est pas pour le principe : la journée que tu travailles pour la solidarité ton salaire est sencé etre reversé justement pour la solidarité, peut elle te l'assurer ?

#15 Re : Désaccords entre parents et ass. maternelles » Decomposée...besoin de parler » 12-06-2011 20:50:56

fef62500 a écrit :
Melissande34 a écrit :

C'est un jour férié pour les ass'mat mais s'il n'est pas précisé au contrat que tu ne travailles pas ce jour et qu'il doit t'être payé, tu ne peux pas imposer aux pe de te le régler si tu n'accueilles pas leur enfant...

C'est pour ça que je demandais si louisepompom avait rédigé cette "close" sur son contrat...

dans le contrat pas d'indication, donc considérer comme jour férié, donc payer ? c'est ca ??
mais du coup est ce qu'on déduit une journée de congès pour compenser les 7heures solidarité
je dois etre co..., mais je comprends rien
mon homme Il est payé normal, ne vas bosser mais On lui déduit un RTT

le lundi de pentecote est redevenu un jour ferié, la journée de solidarité existe toujours, mais n'est pas forcement due ce jour là....

#16 Re : Désaccords entre parents et ass. maternelles » Ya des parents comme ça... » 02-12-2010 02:01:37

tu peux aussi lui expliquer qu'en dessous de 1600 a 1800 euros par trimestre tous contrats confondus, tu ne cotise pas pour ta retraite lol

#17 Re : Désaccords entre parents et ass. maternelles » C'est encore pire !!!! » 19-11-2010 20:47:01

perso moi sur ma fille il est arrivé qu'au moment du repas je ne lui mette carrement pas d'assiette, elle a été étonnée puis vexée et a fini par reclamer a manger parce qu'elle a vu que du coup c'etait un moment sympa auquel on ne lui proposait même plus de participer. Le fait de se battre avec elle au moment des repas attire notre attention, c'est parfois le seul moyen qu'ils trouvent. Il faut s'armer d'une bonne discussion mais moi je la prevenais avant même le repas : tu as faim? tu vas faire des histoires? et suivant la reponse pas d'assiette. Elle en est vite revenue. Bien sur c'etait avec mon propre enfant mais si les parents galerent aussi peut etre qu'en leur en parlant ils seraient ok pour tenter.

#18 Re : Désaccords entre parents et ass. maternelles » rompre un contrat car enfant difficilement gerable! » 17-11-2010 23:29:59

j'ai une question : quand vous avez une fraterie vous avez bien un contrat par enfant? vous pouvez demissionnez que d'un contrat? ouais c'est peut etre pas cool a faire mais est ce que c'est possible? ca a beau etre une fraterie on a le droit d'etre plus attachée a un gamin qu'a un autre...

#19 Re : Tarifs, bulletin de salaire et Convention collective » En attente d'une attestation Assedic » 15-11-2010 23:31:27

alors ce que tu peux faire c'est te rapprocher de ton pole emploi en leur fournissant le numero paje emploi de cette maman et dans ce cas on envois directement une attestation employeur vierge mais au nom de l'employeur directement chez lui. generalement ça les fait reflechir wink

#20 Re : Désaccords entre parents et ass. maternelles » questions de lemanon » 26-10-2010 01:19:07

Daff a écrit :
nielle a écrit :

mais quand tu bosses pas t'es inscrites aux assedics non?

enfin je dis ca car j'ai eu une maman interimaires et quand elle n'avait pas de contrat le chomage prenait le relai.

cela dit ce serait bien de tout remettre a plat avec ton am. pour le bien de tous.

sache que quand il y a des modifs il vaut mieux faire una venant ca evite els soucis dans le genre de ce que tu vis.

et je ne critique pas l'am non plus. elle aussi bosse pour de l'argent , eh oui, et donc se base aussi certainement sur son salaire pour payer ses factures, bah comme tout le monde hein

ils ne prennent le relais que si tu travaille moins de 110h et que ça represente moins de 75% de ton salaire brut ayant servit au calcul des droits.


et pour repondre a Lemanon :
si tu ne lui met pas les enfants, tu dois quand meme la payer selon le contrat...

je precise quand meme pour vous mesdames les assmat la loi des 110h n'est pas applicable à vous et j'espere que l'on vous en parle lors de vos inscriptions aux assedics : ne jamais declarer vos heures reelles en tant qu'ass mat( vous depasserez quasi systematiquement les 110h meme avec un contrat en moins), toujours declarer 1h et la regul se fait avec vos fiches de payes.

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